Попасть в ОС, часть 1я

fve пишет:

Все равно из статистики видно, что, например, 2011 и 2012 были куда более успешными.

Да они были более успешные, когда начинал. Тогда я ещё универ закончил и только устроился на работу и было больше свободного времени. Ещё тогда я вёл бумажный дневник, а затем переписывал на форум. Тетрадка лежала возле кровати. Сейчас я этого не делаю. В телефон только в заметках ночью, а потом сразу на форум. И начинал тогда я как раз с Лабержа с признаков снов. Потом как-то их в сторонку убрал. В прошлом году только к ним вернулся.

RoHS пишет:

fve пишет:

Все равно из статистики видно, что, например, 2011 и 2012 были куда более успешными.

Да они были более успешные, когда начинал. Тогда я ещё универ закончил и только устроился на работу и было больше свободного времени. Ещё тогда я вёл бумажный дневник, а затем переписывал на форум. Тетрадка лежала возле кровати. Сейчас я этого не делаю. В телефон только в заметках ночью, а потом сразу на форум. И начинал тогда я как раз с Лабержа с признаков снов. Потом как-то их в сторонку убрал. В прошлом году только к ним вернулся.

Ты попадал в то время за счет чего? С помощью признаков сна?

fve пишет:

RoHS пишет:

fve пишет:

Все равно из статистики видно, что, например, 2011 и 2012 были куда более успешными.

Да они были более успешные, когда начинал. Тогда я ещё универ закончил и только устроился на работу и было больше свободного времени. Ещё тогда я вёл бумажный дневник, а затем переписывал на форум. Тетрадка лежала возле кровати. Сейчас я этого не делаю. В телефон только в заметках ночью, а потом сразу на форум. И начинал тогда я как раз с Лабержа с признаков снов. Потом как-то их в сторонку убрал. В прошлом году только к ним вернулся.

Ты попадал в то время за счет чего? С помощью признаков сна?

В основном за счёт прерванного сна, но я и сейчас его делаю, только далеко не всегда срабатывает.
На признаки сна я тогда действительно обращал больше внимания, но не уверен, что дело чисто в них. Это сейчас с их помощью я хочу восстановить количество ОСов до 10 в месяц. Ведь прерванный сон у меня работает не постоянно. В январе 9 ОСов, в феврале всего 3. И тут и там использовал прерванный сон.

Вот здесь я отслеживал все причины осознавания: https://mirsnov.forum2x2.ru/t190p575-topic

Ещё двумя страниццами ранее записал и причины осознавания у остальных форумчан.

Но вот даже в тех причинах, причина №1 - вспоминание плана. А она зависит от предварительной настройки на план. Если брать именно осознание во сне.

Ради эксперимента, исключи на месяц прерванный сон, и посмотри что будет. На сколько тебе помогут признаки сна. Думаю, хорошо, если 1-2 ОСа максимум будет.

fve пишет:

Ради эксперимента, исключи на месяц прерванный сон, и посмотри что будет. На сколько тебе помогут признаки сна. Думаю, хорошо, если 1-2 ОСа максимум будет.

Легко сказать отключи прерванный сон. Я каждую ночь просыпаюсь в 4-5 утра, иду в туалет, и заново ложусь спать. Прерванный сон можно уже сказать в режим организма вошёл. Уже не помню, когда так было, чтобы лёг вечером и проснулся утром.

Пока сосредоточусь только на одном признаке местность. Сейчас вынес в тему признаки сна предыдущие свои осознавания из-за него. Теперьше буду отмечать каждый раз в той теме осознался или нет благодаря нестыковкам с местностью. Сюда же в данную тему буду записывать сколько ночей подряд могу заосить. Максимум значит возможно для меня 4, пока 2 ОСа подряд уже есть.

Ср мар 04, 2020 9:21 am

Сегодня у меня было два ОСа. По сути снова прямой вход и раскачка. А так же были неОСы с признаками сна. Описал всё подробно в дневнике. Здесь напишу только, что протупил с признаком сна телефон (время менялось) и с признаком сна курить (мама курила).

Сам же двойной опыт впечатляет. Если завтра смогу тоже заосить, то побью свой собственный рекорд в 4 ОСа за неделю. А, если смогу и послезавтра, то тогда точно буду знать, что возможно ОСить на протяжении 5 ночей подряд. Пока я в подобное не верю. По прошлому 4 ОСа максимум и дальше может отрубить до конца месяца.

Давай RoHS, я за тебя болею. И программируй все же себя на то, что получится и 5,и 6, и 7.

Люсси пишет:

Давай RoHS, я за тебя болею. И программируй все же себя на то, что получится и 5,и 6, и 7.

Спасибо) А сколько максимум у тебя ночей подряд бывали ОСы?

Люсси пишет:

Давай RoHS, я за тебя болею. И программируй все же себя на то, что получится и 5,и 6, и 7.

Спасибо) А сколько максимум у тебя ночей подряд бывали ОСы?

Люсси пишет:

Давай RoHS, я за тебя болею. И программируй все же себя на то, что получится и 5,и 6, и 7.

Видимо ты так за меня болела, что появилась в моём сне перед осознанием. Подробности в дневнике.)

Ты все таки побил собственный рекорд ))) Невозможное стало возможным )

fve пишет:

Ты все таки побил собственный рекорд ))) Невозможное стало возможным )

1 ОС это ещё погрешность, что вчера за ночь приснилось. Вот, если ещё сегодня заосю, то тогда да побил. 5 ночей подряд с ОСами у меня никогда не было, 4 максимум.

Может причина в том, что свои задания стал выполнять? С апельсином.

fve пишет:

Может причина в том, что свои задания стал выполнять? С апельсином.

Сейчас переключусь на телик. Попробую в него влезть в космос.

Да Круто! Ты чего это под нос мне зеркало сунул?! Других более подходящих вариантов что ли не было? (конфетка, бриллиант, цветочек)
У нас с тобой уже был такой вариант, когда я вечером о тебе вспоминала, и в ту же ночь тебе приснилась. Так что все нормально. Готовься к следующему.

Люсси пишет:

Да Круто! Ты чего это под нос мне зеркало сунул?! Других более подходящих вариантов что ли не было? (конфетка, бриллиант, цветочек)
У нас с тобой уже был такой вариант, когда я вечером о тебе вспоминала, и в ту же ночь тебе приснилась. Так что все нормально. Готовься к следующему.

Видимо зеркало, как признак сна - взгляни в своё отражение и осознайся))

Ну кстати, в принципе именно из-за стекла я сегодня и осозналась.

Ладно, прощен.


Про " сколько ночей подряд у меня получалось ОС-ить"? Максимум два раза подряд и то, точно сказать не могу. Обычно на следующий день у меня откат небольшой, поэтому я стараюсь через день себя мучить.

Cудя по дневнику Люсси... ВСЕ

Victor__v пишет:

Cудя по дневнику Люсси... ВСЕ

С чего ты взял?! На даты то смотри.

Сегодня у меня ОСов не было. Хотя делал тоже самое: проснулся ночью, сходил в туалет, лёг в кровать, стал визуализировать телевизор, заснул. ОСов - 0. Нестыковок во снах тоже хватало.
Видимо во всём виноват апельсин - шутка

У меня максимум 3 Оса за ночь было. Крайне редко Осы 2 дня подряд. Больше не было.

RoHS пишет:

Сегодня у меня ОСов не было.

Блин.  Мне даже приснилось сегодня, что пытаюсь залезть на форум и посмотреть был ли ОС у RoHS-а

RoHS, возможно из -за бессонницы в прошлую ночь. Твой организм сегодня решил отдохнуть. Я сегодня тоже попробовала- и ни фига. Держалось ощущение, что сильно выспалась, не было плавающего состояния, вчера все потратила. У Синина читала- он тоже осил каждую ночь (дней 5-7 подряд может и больше, точно не помню), так что это возможно.

RoHS пишет:

Сегодня у меня ОСов не было. Хотя делал тоже самое: проснулся ночью, сходил в туалет, лёг в кровать, стал визуализировать телевизор, заснул. ОСов - 0. Нестыковок во снах тоже хватало.
Видимо во всём виноват апельсин - шутка

Шутки шутками, но апельсин - это и яркий цвет, и вкус, и запах, и осязание. А если вспомнишь, то Кастанеду учили искать именно оранжевое пятно для входа в ОС.

Это в какой книге? Напомнишь название и главу?

Я помню он искал место в хижине, но оранжевого цвета там вроде не было. Пятно у него были, когда он прямым методом в сновидение входил с вечера.

А вообще на в апельсине сразу задействованы и вкус и цвет и тактильные чувства, даже запах и тот есть.

Phil пишет:

Это в какой книге? Напомнишь название и главу?

Дар Орла, глава 13

Понятно, спасибо, гляну.

RoHS пишет:

Признаки сна я смотрю очень даже многие недооценивают хотя вот же проводил статистику в теме во многих опытах осознанность приходит именно благодаря им. Местность, искривление пространства, лишние дома, отсутствие домов, нетипичная архитектура, здания в стиле лабиринтов и т.п - это один из наиболее распространённых признаков сна. В неОСах нестыковок местности пруд пруди, но самое главное по статистике, что я проводил на основе своих и чужих опытов, осознаний из-за нестыковок местности больше всего. Второе место Полёт, когда взлетаешь во сне, а потом осознаёшься.

Проблема с признаками сна в том, что соотношение усилий/результат у этой техники не в ее пользу. Я как-то заморочился, проверял реальность каждые 5 минут, но потребовалось больше недели, чтобы пошли ОСы.

** почитал свой блог **

Меня хватило на месяц. Вот маньяк-то .

Результат такой:

Цитата :

В общем, после месячного тестирования всплыли некоторые недостатки данной техники, по крайней мере в моём случае. В какой-то момент, похоже, мозг понял, что его дурят, и ОСы от этой техники сошли на нет . Возможно, попробую после перерыва.

Месяц проверять реальность каждые 5 минут???
Да-а... Меня хватало на 5-6 проверок в течение дня, и то же больше недели, ну двух.
Вот "глюки реала" отлавливаю постоянно, но их стало так мало! Похоже, реал подстроился

Phil пишет:

Месяц проверять реальность каждые 5 минут???
Да-а... Меня хватало на 5-6 проверок в течение дня, и то же больше недели, ну двух.
Вот "глюки реала" отлавливаю постоянно, но их стало так мало! Похоже, реал подстроился

У меня от этого периода осталось понимание, что «несуразицы» и «признаки сна» сами по себе к осознанию не приведут, сколько бы их не было. С этой техникой было очень много снов с этими признаками, но качественного прорыва не произошло в итоге.

Ну и хардкор это, конечно.

Фантас пишет:

Phil пишет:

Месяц проверять реальность каждые 5 минут???
Да-а... Меня хватало на 5-6 проверок в течение дня, и то же больше недели, ну двух.
Вот "глюки реала" отлавливаю постоянно, но их стало так мало! Похоже, реал подстроился

У меня от этого периода осталось понимание, что «несуразицы» и «признаки сна» сами по себе к осознанию не приведут, сколько бы их не было. С этой техникой было очень много снов с этими признаками, но качественного прорыва не произошло в итоге.

Считаешь, что отлавливать их в реале типа "меток" бесполезно? Даже если их будет много и каждый день?

Phil пишет:

Считаешь, что отлавливать их в реале типа "меток" бесполезно? Даже если их будет много и каждый день?

В том виде, в котором делал я -- делать проверки каждые пять минут -- не то, чтобы бесполезно, но неэффективно. Уж больно это много усилий требует, и постепенно эффект на нет у меня сошел. Отлов признаков сна в реале (т.е. когда видим какую то странную вещь, делаем проверку) у меня вообще не работал, правда, я в реале много странных вещей никогда не замечал . Есть еще варианты на эту тему, возможно, они лучше, но надо проверять.

Понятно. Сознание начало делать всё "на автомате", потому и эффект пропал.

С нестыковками в реале же намного интереснее. Потому как я - для себя! - заметил, в картинке сна, что всякую ерунду либо воспринимаю нормально (вышел из комнаты - оказался в вагоне поезда), либо объясняю. Сам себе. А после то же самое отловил и в реале. Едет автобус, который тут не ходит - наверное в парк едет. Идёт чел странно одетый - наверное, клоун какой, действие какое-то тут у него. И понял после этого, что мы в реале можем объяснить практически всё. даже летающего розового слона. А что? Шарик это такой, только о-очень большой И что тут удивительного? Всё нормально так. Потому мы и в картинке сна всё объясняем, не обращая внимание на то, что это полна фигня. Вот и стал пресекать попытки объяснения в реале. Любые. Задавая каждый раз себе вопрос, увидев "фигню" - может быть, я сплю? И делать 3-4 проверки.

Такая вот интересная "игра с реалом". У нас тут даже тема такая есть. По отлову багов Матрицы. Ну а вдруг сработает, да ещё и в реале?

Phil пишет:

Вот и стал пресекать попытки объяснения в реале. Любые. Задавая каждый раз себе вопрос, увидев "фигню" - может быть, я сплю? И делать 3-4 проверки.

И как эффект?

В данной теме будем описывать наши попытки попадания в ОС на выходных. Первая ночь с пятницы на субботу, последняя с воскресенья на понедельник. Всего 3 ночи.
Каждую неделю мы наиболее подробно опишем и проанализируем свои попытки.

Приступаем сегодня вечером.
Можно применять любые техники. Повторим наиболее известные.
1. Прямой вход с вечера - вхождение в образы. Это то, чем мы сейчас занимаемся в практикуме. Здесь можно будет продублировать, какие эффекты возникают с вечера.
2. Прерванный сон. Обязательно пишем во сколько легли спать, во сколько проснулись, и сколько времени бодрствовали.
3. Наличие плана на ОС. План нужен обязательный. Специально для этой темы одно единственное задание, которое будет всегда - осознаться во сне и сказать вслух Это мой сон! Далее можете выполнять квест, или свои задания. Но эту фразу нужно произнести во сне обязательно. Так будет ясно ОС у вас, или люцидник, сон про ОС.
4. Попытки выкатиться из тела. Делаем их после прерванного сна, как на засыпании, так и сразу при просыпаниях пытаемся в первую очередь вылезти из тела.

Вообще пробуем все известные способы, визуализация, наблюдение образов, расскачка, представление рук, мысленная ходьба по комнате, спуск по лестнице, подъём по канату, выкатывание и т.п. Все техники, которые вы знаете.
В выходные обязательно их пробуем.

В будни эти техники использовать не обязательно. Если будете делать попытки заосить в будние дни - здесь их писать не надо. Здесь пишем только в выходные. В понедельник будем анализировать, что делали, и почему не сработало. В выходные анализ не делаем - только описание опытов как удачных, так и неудачных. Анализ ошибок проведём в будни.
Так же в понедельник отметим тех, у кого получилось заосить в выходные.

Баллы думаю не нужны, так как это не соревнование, а обучающий практикум. Он будет полезен, как для новичков, так и для старых пользователей.

В практикуме только одно правило - пробовать и подробно описывать всё, что делал. Писать так не надо: "Я пробовал все техники и они не сработали" - пишем конкретно, как можно подробнее, что именно вы делали.

Желаю всем удачи заосить в эти выходные))

Ну... в одном ОСе помогло когда количество "глюков" зашкалило. Здесь. Но в основном всё в процессе "отработки". Потому как в реале я это уже "отработал", так как реагирую на каждый глюк, а вот в картинке сна ещё работать и работать. Если судить по тому, через какое время у меня стал появляться в картинке сна телефон. Тот, который в реале. Когда я, плюнув перестал его "ловить" в реале. Момент, когда я беру его, и он оказывается у меня в руках. Другими словами, я его вижу. Долго пришлось ждать, больше месяца, а то и двух. Но там я прекратил ловить эту "метку", а вот с "глюками" продолжаю.

Цитата :

Например в проекте Элайджа и в одной группе по снам ВК пишут, что можно видеть ОСы по 3-5 раз в неделю.

Тут все-таки надо определиться, что вызывает недоверие - подряд или 3-5 раз в неделю . Плюс - считаем ли мы 1 ночь = 1 ОС (сколько бы их не было) или же считаем несколько ОСов, если человек осознавался несколько раз или входил на пробуждении несколько. Предположим, не будем считать серийные ОСы, но человек за ночь, если сон хороший, может просыпаться раза 3-4, а то и больше (особенно под утро).

Если несколько входов или осознаний за ночь засчитываем, то 3-5 раз в неделю совершенно не выглядят фантастикой. Если же речь идет о 3-5 ночей, то это от 9 до 20 ночей в месяц.

В случае с последней цифрой тут надо спросить, а сколько у человека было ОСов до начала целенаправленной практики. Я тут читал статью из научного журнала, где они исследовали различия мозгов у людей в группе частоосящих и в группер малоосящих. Особенность заключалась в том, что они исследовали только тех, кто осит спонтанно, а не целенаправленно. Медианное значение в группе частоосящих было 5-6 в неделю.

Все известные "опытные сновидцы" -- это люди, у которых спонтанных ОСов не было или было крайне мало. Т.е. это self-made люди . Но и достигнуть им высоких результатов крайне сложно и дается это спартанскими методами. У Дрим спонтанных ОСов было мало, они ею воспринимались как крайне странные - так и заинтересовалась. Ее техника требует настройки в течении дня и двух-часового перерыва. Соответвенно, количество ОСов зависит от того, сколько усилий она вкладывает. При ежедневных ОСах у нее наблюдалась резкое ухудшение, т.е. ограничения физиологические. Т.е. барьер довольно быстро достигается. Однако на DreamViews было несколько человек, кто писал очень часто. Особенно, меня впечатлял дневник чела, который вел его уже несколько лет. Периодически он ставил какие то эксперименты, но иногда это выглядело так: осознался, пошел смотреть телевизор .

За одну ночь у меня максимум было 3 ОСа. Именно не серийные, а заснул проснулся и заново заснул.

RoHS пишет:

За одну ночь у меня максимум было 3 ОСа. Именно не серийные, а заснул проснулся и заново заснул.

Смотри, тогда тебе достаточно 10 ночей в месяц, чтобы получилось 30 ОСов . Всего лишь 1 из 3! . То есть какой-то именно фантастики в цифре 20 ОСов в месяц нет. Вот читаю интервью Роберта Ваггонера, он там пишет про женщину, которая утверждала, что у нее 1500 ОСов в год - вот это действительно цифра кажется фантастической.

Не так вряд ли выйдет.

Хотя в марте я сумел наосить 5 ОСов подряд в течение недели (в 1 ночь два ОСа) и 14 ОСов в месяц. Это был рекорд за все годы практики.

Нашел профиль этой мифической девахи с 1500 ОСами за год.

community.ld4all.com/u/Luminous

Дневник она не вела. Ну хотя и понятно, я бы тоже не вел . Но оставила 61 сообщение, почитаю, может, что-то полезное для простых смертных.

О на этом сайте я тоже сидел. Потом забросил. Переводить через Гугл транслейт надоело)

Фантас пишет:

community.ld4all.com/u/Luminous

Ссылка не работает

В общем, почитал ее, Ваггонера и статью из журнала про частоту ОСов у сновидцев (потом сделаю выжимку самого интересного). Ситуация такая.

Есть натуралы и ненатуралы (я даже вспомнил, что на англоязычных форумах целые холивары на эту тему были, что лучше/правильнее).

Натуралы не используют каких-то специальных техник, чтобы осознаваться во сне. Осознания у них случаются спонтанно. Обычно не так много - те же 2-4 ОСа в месяц. Из техник им обычно помогает ведение сновиденного дневника.

Есть ненатуралы (геи сновидений ). Это либо натуралы, которым не хватает количества ОСов от природы, либо (чаще) это обычные люди, которые увидели осознанный сон, и он их так впечатлил, что они желают овладеть этим искусством. Поскольку природных способностей у них нет, то в ход идет все: проверки по пять минут, электрошок, онейроприборы, будильники, безумные эксперименты, стальная дисциплина и т.п. У тех, кто добивается относительно высоких результатов наблюдается преобладают техники входа из бодрствования, поскольку осознание во сне им не дается. Однако их "высокие" успехи, завоеванных сновиденным потом и кровью, меркнут на фоне узкой прослойки натуралов, у которых осознанные сны происходят каждый или почти каждый день, а то и вовсе преобладают над неосознанными.

Наше недоверие (и уж тем более установка в качестве границ каких-то достаточно скромных потолков в виде 20 ОСов) основывается на том, что мы оцениваем исходя из вкладываемых нами усилий. Они, в общем-то, титанические и, самое главное, имеют быстродостижимый верхний предел. Техника прерванного сна, как у Дрим, например, предусматривает настройку в течении дня и двухчасовой перерыв. Это само по себе очень затратно и по времени и по усилиям. Дрим писала, что когда она попыталась ОСить каждый день, началось ухудшение ОСов. У меня сильное подозрение, что "энергия" тут истощалась не из-за самих ОСов, а из-за дневных усилий, т.к. это серьезное напряжение воли, а воля, если верить книге британских ученых, которую я прочитал - это как мышца, которую если сильно тренируешь каждый день, начинается падение силовых показателей. Т.е. это ресурс восполняемый, но в пределах какого-то периода - конечный. Поэтому предел ее метода - это 15 ночей.

Техника входа на пробуждении также требует усилий. Ее верхний предел, мне кажется, повыше, но также для хороших результатов требует перестройки образа жизни и настройки каждый раз, чтобы просыпаться без движения, применять каждый раз эти техники, не забивать и т.п. (Если в один месяц 2, в другой 12, значит, есть факторы связанные не с техникой, а с образом жизни, режимом дня, стрессом, едой, которые нужно как то отлавливать). Поэтому примерный предел - те же 10-15 ночей. Но предел этот -- из-за усилий, которые приходится прилагать днем.

Прямой вход требует расслабления час-два, желательно днем. В общем, то же не для каждодневного применения. Т.е. предел этих методов связан с ограничениям бодрствования. Отсюда и (отчасти обоснованное) ощущения невозможности условной цифры в 20 ОСов -- это все упирается где-то в предел в 15 ночей. И это примерный предел, которого достигают упомянутые выше опытные публичные сновидцы, методы которых именно из вышеперечисленных.

Теперь рассмотрим осознание во сне. В отличие от вышеперечисленных методов оно по времени и усилиям намного менее затратно. Классические методы для осознания во сне, как правило, не занимают много времени. Активные действия сводятся к установкам. Да, для большинства они не работают. Но если работают, то верхний предел намного выше - просто потому, что у человека нет ограничений от усилий в бодрствования. Т.е. если человек стал осознаваться 1 раз в ночь - без необходимости вставать ночью, пить кофе, а просто - или полностью спонтанно, или с небольшой установкой на ночь, то от него не потребуется каких больших вложений, чтобы осознаваться 2 раза за ночь (скорее всего, это начнет происходить естественным образом). Т.е. верхний предел не задан дневными ограничениями. Здесь вполне реально выйти и на 30, и на 50, и на даже на сотню ОСов в месяц.

fve пишет:

Ссылка не работает

Регистрироваться нужно, чтобы профиль посмотреть.

Вот статья, где про нее написано

community.ld4all.com/t/the-secret-of-frequent-lucid-dreamers/33764

Первый блин комом.

Лёг в 22:15. Наблюдал образы. Это были обрывки событий дня. Заснул.
Проснулся в 4:45. Лёг на спину. В такт дыханию пробовал раскачаться и выйти из тела. Но ощущения второго тела так и не появились. В итоге перевернулся на бок и заснул.
Во сне были подсказки в виде комнаты с другими сновидцами, но я так и не осознался.
Второй раз и окончательно проснулся в 7 утра.

У меня вообще community.ld4all.com не грузиться. ld4all.com этот загружается, но там просто стартовая страница.

Тоже не открылся. Потом с компа попробую.