Сообщения : 340 Дата регистрации : 2017-09-15 Возраст : 51 Откуда : Великие Луки
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 10:57
Прошу прощения у автора темы, но не могу вставить ещё три копейки по поводу самовнушения, но теперь с точки зрения пользы. Я уже писал о том, что самогипноз, с моей точки зрения - это инструмент, при помощи которого, наше ложное я пытается надурить Я Истинное, и внедрить в него свои программы поведения. Другими словами, самогипноз подобен гранате. И если она оказывается в руках обезьяны (обезьянничающего), ни ей ни окружающим от этого, мягко говоря, легче не станет. Всё это справедливо в том случае, если человек не способен принять себя таким каков он есть, и не разбираясь в причинах происходящего с ним, старается при помощи самогипноза встроить в своё подсознание, на свой взгляд, либо совету "специалиста" программу "исцеления", которая со временем, со всем сама разберётся. По сути это троян, максимальное действие которого примерно 10 лет. При лечении гипнозом алкоголизма, это максимальный срок действия внушения. И я видел людей, которые со страхом ждали, как приговора, окончание этого срока, так как понимали, что далее их ждёт возвращение к тому, от чего они так старались убежать. А происходит это потому, что программы прописанные в нашем реестре, невозможно удалить, а лишь подавить, другими "хорошими" программами наложенными поверх "плохих", причём временно. Так может ли быть вообще польза от такого инструмента, как самовнушение. Может, и колоссальная. Действие должно быть обращено не на внедрение программ, по сути троянов, рекламной обложкой которых является обещание "сделать вас лучше". Действие должно быть обращено на создание всего двух направлений. Первое - создание Антивируса, направленного на поиск этих самых троянов и их удаление. Второе - создание Дефрагментации. Чтобы поставить всё на свои места, прекратив тем самым бесконтрольную утечку жизненной силы, и вернуть память. Аналог перепросмотра Кастанеды. Не исключаю даже, что при таком раскладе может внернуться память прошлых жизней.
vasilisa и Время Магии поставили лайк
Alla
Сообщения : 3496 Дата регистрации : 2017-09-16
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 11:02
manilow пишет:
Но у меня на данный момент галлюцинации развиты не полноценно.
Ну, хорошо, пусть даже неполноценно, но можешь написать - что видел (или чувствовал, или слышал, или что там), как впечатления.
Я однажды сталкивалась с подобием гипноза, когда дочь на мне отрабатывала какую-то психологическую технику, все время забываю автора. Вот что конкретно я чувствовала: очень быстрое погружение в транс под воздействием определенного темпа речи. Во время транса те образы, о которых говорит специалист, прямо выплывают в поле зрения из темноты и их можно хорошо разглядеть. При этом общаясь со специалистом и не прерывая состояния транса. Потом их анализируют, к сожалению, я не записала сразу, а сейчас помню только образ синего ириса.
Кроме того, чисто ассоциативно, мне все это напоминает испытания, которые проходят послушники в некоторых буддийских монастырях (простите за эзотерику). Им дается задание предложить себя голодным духам в качестве корма. Те, у кого не получается, считаются непригодными. Те, у кого получается, делятся на две группы: одни после бурного периода переживаний, приходят к пониманию, что это все плод воображения. Это тот вывод, который требуется. Другие же продолжают страдать, их реально жрут голодные духи и они тоже непригодны для дальнейшего обучения. И да, духи их могут зажрать до смерти. Так что, не все так безобидно с глюками.
vasilisa, Andrey_razrab1, dragonsinger и Время Магии поставили лайк
manilow
Сообщения : 46 Дата регистрации : 2024-06-12
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 11:19
Norman пишет:
Прошу прощения у автора темы, но не могу вставить ещё три копейки по поводу самовнушения, но теперь с точки зрения пользы.
Ок., я не парюсь, и тоже совсем без замечаний оставить комменты не могу. В общем, в контексте психотерапии в состоянии самогипноза я настоятельно рекомендую ориентироваться на доказательную психологию. Обычно врачи работают без гипноза/самогипноза, а их наличие даже должно настораживать, так как нередко его применяют псевдоврачи.
Углубление в тему, только для повышения эрудиции, никакого самолечения https://zygmantovich.com/?p=14998 https://zygmantovich.com/?page_id=4816 Стержнем интереса к доказательной психологии может стать метод когнитивно-поведенческой психотерапии, самый изученный и проверенный современной наукой метод.
Если кому-то потребуется психотерапия, могу посоветовать конкретных врачей
психотерапия:
Вот пример хорошей клиники со множеством специалистов доказательной психологии (её организовал проверенный врач из каталога доказательной медицины https://ebmd.ru/physicians/sychev) https://doctorsychev.ru/psy Можно сразу выбрать любого специалиста. Психолог и психиатр отличаются только тем, что психиатр имеет право использовать фармакологию. Психологи проводят сеансы психотерапии. Психиатры занимаются тем же самым, но могут выписывать лечебные или поддерживающие препараты (психологи этого не могут), облегчающие терапию и образ жизни. Стандартное время сеанса 1 час, регулярность 1 сеанс в 1-2 недели, минимальная цена за сеанс 5 000 (10-20к месяц + препараты около 1к в месяц). Если у вас проблемы с бюджетом, то лучший вариант, который могу предложить, это обратиться сюда https://good-point.ru/interns-program В Good Point есть льготные консультации от стажёров по 2300 р. Стажёров туда тщательно отбирают проверенные и опытные специалисты.
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 11:37
Alla пишет:
Кроме того, чисто ассоциативно, мне все это напоминает испытания, которые проходят послушники в некоторых буддийских монастырях (простите за эзотерику). Им дается задание предложить себя голодным духам в качестве корма. Те, у кого не получается, считаются непригодными. Те, у кого получается, делятся на две группы: одни после бурного периода переживаний, приходят к пониманию, что это все плод воображения. Это тот вывод, который требуется. Другие же продолжают страдать, их реально жрут голодные духи и они тоже непригодны для дальнейшего обучения. И да, духи их могут зажрать до смерти. Так что, не все так безобидно с глюками.
не знаю кто вам такое рассказал, или это ваше впечатление, но это действительно известная духовная практика в буддизме, к которой предварительно готовят. И конечно она направлена на совсем другие смыслы, нежели отсев практикующих! Это ж надо так извратить смысл?! ой йо йо й! )
_________________ Мы все близки друг к другу, но разделены умом.
Время Магии
Сообщения : 362 Дата регистрации : 2023-08-13
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 11:45
manilow пишет:
Ок., я не парюсь, и тоже совсем без замечаний оставить комменты не могу. В общем, в контексте психотерапии в состоянии самогипноза я настоятельно рекомендую ориентироваться на доказательную психологию. Обычно врачи работают без гипноза/самогипноза, а их наличие даже должно настораживать, так как нередко его применяют псевдоврачи.
Вот небольшая инфо-база по доказательной психологии, чтобы понимать, что имеется ввиду
кликните "психотерапия", чтобы раскрыть
ну это вы уже совсем далеко ушли от темы гипноз, самогипноз и Ос.
_________________ Мы все близки друг к другу, но разделены умом.
manilow
Сообщения : 46 Дата регистрации : 2024-06-12
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 11:45
Alla пишет:
manilow пишет:
Но у меня на данный момент галлюцинации развиты не полноценно.
Ну, хорошо, пусть даже неполноценно, но можешь написать - что видел (или чувствовал, или слышал, или что там), как впечатления.
Я однажды сталкивалась с подобием гипноза, когда дочь на мне отрабатывала какую-то психологическую технику, все время забываю автора. Вот что конкретно я чувствовала: очень быстрое погружение в транс под воздействием определенного темпа речи. Во время транса те образы, о которых говорит специалист, прямо выплывают в поле зрения из темноты и их можно хорошо разглядеть. При этом общаясь со специалистом и не прерывая состояния транса. Потом их анализируют, к сожалению, я не записала сразу, а сейчас помню только образ синего ириса.
Кроме того, чисто ассоциативно, мне все это напоминает испытания, которые проходят послушники в некоторых буддийских монастырях (простите за эзотерику). Им дается задание предложить себя голодным духам в качестве корма. Те, у кого не получается, считаются непригодными. Те, у кого получается, делятся на две группы: одни после бурного периода переживаний, приходят к пониманию, что это все плод воображения. Это тот вывод, который требуется. Другие же продолжают страдать, их реально жрут голодные духи и они тоже непригодны для дальнейшего обучения. И да, духи их могут зажрать до смерти. Так что, не все так безобидно с глюками.
По описанию похоже на аутогенную медитацию Шульца как раз)) У вас либо хорошая гипнабельность, либо большой опыт медитаций. Терапия Шульца с образами, к сожалению, оказалась неэффективна с научной точки зрения, как и терапия со сновидческими образами.
По кошмарам послушников в монастырях - это стандартные страшилки мистиков. Контролируемые галлюцинации безвредны для здоровых людей. Для нездоровых могут оказаться вредны, но в разной степени)
Не совсем понимаю в каком контексте могут быть полезны описания моего опыта. В остальном я переживал стандартные феномены и безвредные побочные эффекты. Зрительные образы тоже на уровне отдельных предметов или цветов. Сложные комплексные спонтанны, как и для остальных органов чувств. Кроме базовых тепла, прохлады, тяжести, лёгкости и т.п. Бывало пропадание частей тела, нарушение схемы тела, впечатление слияния с окружающим пространством, впечатление карманов пространства внутри тела. И прочие бестолковые игры восприятия)
Последний раз редактировалось: manilow (Вт Июл 02 2024, 11:54), всего редактировалось 1 раз(а)
manilow
Сообщения : 46 Дата регистрации : 2024-06-12
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 11:48
Время Магии пишет:
manilow пишет:
Ок., я не парюсь, и тоже совсем без замечаний оставить комменты не могу. В общем, в контексте психотерапии в состоянии самогипноза я настоятельно рекомендую ориентироваться на доказательную психологию. Обычно врачи работают без гипноза/самогипноза, а их наличие даже должно настораживать, так как нередко его применяют псевдоврачи.
Вот небольшая инфо-база по доказательной психологии, чтобы понимать, что имеется ввиду
кликните "психотерапия", чтобы раскрыть
ну это вы уже совсем далеко ушли от темы гипноз, самогипноз и Ос.
Не дальше, чем прочие. Мы тут не первый раз залазим на тему терапии, проще говоря, работы с психикой. Поэтому я оставил заметки по рациональной работе с психикой.
Последний раз редактировалось: manilow (Вт Июл 02 2024, 11:50), всего редактировалось 1 раз(а)
Время Магии
Сообщения : 362 Дата регистрации : 2023-08-13
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 11:50
Norman пишет:
Действие должно быть обращено на создание всего двух направлений. Первое - создание Антивируса, направленного на поиск этих самых троянов и их удаление.
Второе - создание Дефрагментации. Чтобы поставить всё на свои места, прекратив тем самым бесконтрольную утечку жизненной силы, и вернуть память. Аналог перепросмотра Кастанеды. Не исключаю даже, что при таком раскладе может внернуться память прошлых жизней.
Классно подметили!
только вот вы уверены, что это действие самогипноз? все таки необходимо придерживаться четкости понятия, что самогипноз - это самовнушение , т.е. изменение состояния и ситуаций посредством ментальных установок.
_________________ Мы все близки друг к другу, но разделены умом.
Norman поставил(а) лайк
Norman
Сообщения : 340 Дата регистрации : 2017-09-15 Возраст : 51 Откуда : Великие Луки
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 12:07
Время Магии пишет:
только вот вы уверены, что это действие самогипноз? все таки необходимо придерживаться четкости понятия, что самогипноз - это самовнушение , т.е. изменение состояния и ситуаций посредством ментальных установок.
Спёр из википедии: Самогипноз или автогипноз — разновидность, способ или результат самоиндукции гипноза, обычно использующийся для самовнушений.
Alla
Сообщения : 3496 Дата регистрации : 2017-09-16
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 12:28
Время Магии пишет:
не знаю кто вам такое рассказал, или это ваше впечатление, но это действительно известная духовная практика в буддизме, к которой предварительно готовят. И конечно она направлена на совсем другие смыслы, нежели отсев практикующих! Это ж надо так извратить смысл?! ой йо йо й! )
Ну какие впечатления,.. мне же не в монастыре об этом рассказали. Почерпнула где-то в Сети.
Хотя не вижу здесь чего-то неправдоподобного, способность находиться в трансовых состояниях без повреждения психики - это необходимое свойство практикующего.
Alla
Сообщения : 3496 Дата регистрации : 2017-09-16
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 12:46
manilow пишет:
По описанию похоже на аутогенную медитацию Шульца как раз))
Это была символдрама Роберта Дезуаля, вспомнила все же.
manilow пишет:
У вас либо хорошая гипнабельность, либо большой опыт медитаций.
Ну, какой-никакой опыт имеется, ОСы у меня тогда уже были, да и интересно было.
Насчет гипнабельности не знаю, во всяком случае, цыгане и прочие мошенники пока ничего с меня не поимели (что бы я сама не хотела дать), хотя пытались неоднократно. Просто выражение морды у меня слегка рассеянное, вот они и триггерятся.
Вот бабка моя, та по молодости кошмарила гипнотизеров. Они ж тогда ездили с гастролями по городам и весям, выступали даже в парках. Она всегда вызывалась добровольцем, наверное, у нее тоже такое же выражение лица было, прям голыми руками бери и заставляй веники вместо букетов нюхать. А не тут-то было, ее не брало совсем (смех в зале).
Помню еще один случай, когда по нашей улице прошелся мошенник и у всех взял деньги как бы за установку телефона, а у нее так и не смог выдурить. Потом следователь приходил, рассказывал.
Последний раз редактировалось: Alla (Вт Июл 02 2024, 19:56), всего редактировалось 1 раз(а)
vasilisa и Mymkin поставили лайк
vasilisa
Сообщения : 3931 Дата регистрации : 2017-10-27 Откуда : между Питером и Москвой
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 13:00
manilow пишет:
Кроме базовых тепла, прохлады, тяжести, лёгкости и т.п. Бывало пропадание частей тела, нарушение схемы тела, впечатление слияния с окружающим пространством, впечатление карманов пространства внутри тела. И прочие бестолковые игры восприятия)
А что по вашему является толковой игрой восприятия?
vasilisa
Сообщения : 3931 Дата регистрации : 2017-10-27 Откуда : между Питером и Москвой
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 13:06
manilow пишет:
Поэтому я оставил заметки по рациональной работе с психикой.
КПТ работает с непродуктивным мышлением + непродуктивным поведением, это направление не затрагивает многие другие важные вопросы человеческого бытия
Время Магии
Сообщения : 362 Дата регистрации : 2023-08-13
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 13:13
Alla пишет:
А не тут-то было, ее не брало совсем (смех в зале).
.
Это самая любимая шутка гипнотизеров! )) Посмотрите на ютубе, обхохочитесь. Люди за секунду погружаются, уверенные, что их гипнозом ге возьмешь. )
С цыганами я тоже имела дело неоднократно, гипноз не брал, но ситуации были прикольные, однажды даже жизне спасительные.
Время Магии
Сообщения : 362 Дата регистрации : 2023-08-13
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 13:23
Поняла, что меня больше интересует гаджетовое не "слияние" , не сопряжение с ними. Слишком часто.. Вот это реальный ежедневный гипноз масс! Он был точно разработан на находках современных технологий, не только машино строения, но и психологических. Вроде и не нарушает свободу воли, но и не способствует ей! Это как перед голодным все время с едой проходить, даже ставить перед ним, зная, что чел то голодает , например с оздоровительной целью. Я реально чуваствую себя в разы лучше, когда депривирую гаджеты. В июне через день к ним несколько недель обращалась. В дни без гаджетов, энергия повышалась и чувства были лучше.
Но я все равно к ним возвращаюсь, т к это постоянный бесплатный сыр в поле внимания. Скорее всего только волевая мера пресыщения, позволит уйти от проблемы.
Имею ввиду,: не брать андроид, пользоваться старой кнопочной нокией и компьютер ограничивать до 2 ч, по работе. Без домашнего инета жить. Не ходить в кафе, где есть инет и тд )))
А еще замечала, что зрение очень быстро и само восстанавливается, улучшается, если в телефон не смотрю несколько дней, недель...
Andrey_razrab1 поставил(а) лайк
Время Магии
Сообщения : 362 Дата регистрации : 2023-08-13
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 13:46
"Свои мысли заменяются тем, что предлагают: ученые рассказали, чем действие смартфона похоже на гипноз"
Понятное дело, что никто не опирается на факты, что сужение восприятия и глазного внимания вводит человека в Исс, равно как и посветка синим цветом, который мы не видим, но он есть, постоянно перестимулирует Аджну, влзбуждает нервную систему, одновременно расслабляя тело так, что люди в такой медитации легко могут просидеть 5 и более часов не вставая даже в туалет!!!
Сейчас этот бизнес такой популярный что правду не распространят, а те кто активно попытался, отрезан от пользования банками, и прочие байкоты и санкции, сопротивление эгрегорной системы социума. Это клетка, ребята! И выбраться из нее можно, но только тихо и по одному.
Счастливого освобождения! С вами было интересно.
Phil
Сообщения : 11928 Дата регистрации : 2017-09-15 Откуда : Питер
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 13:56
Ох уж эти учёные... То фтор помогает сохранить зубы, то разрушает их... А о воздействии смартфона уже столько всего есть! Вплоть до "расплавления мозгов"
_________________ "And today is only yesterday's tomorrow" (c) "Circle of Hands" Uriah Heep "Demons And Wizardz" (1972)
manilow
Сообщения : 46 Дата регистрации : 2024-06-12
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 14:34
vasilisa пишет:
manilow пишет:
Кроме базовых тепла, прохлады, тяжести, лёгкости и т.п. Бывало пропадание частей тела, нарушение схемы тела, впечатление слияния с окружающим пространством, впечатление карманов пространства внутри тела. И прочие бестолковые игры восприятия)
А что по вашему является толковой игрой восприятия?
Ничего)
vasilisa пишет:
manilow пишет:
Поэтому я оставил заметки по рациональной работе с психикой.
КПТ работает с непродуктивным мышлением + непродуктивным поведением, это направление не затрагивает многие другие важные вопросы человеческого бытия
Очень вероятно, что не затрагивает) Как, например, и современная физика пока что не знает ответов на все вопросы. Просто КПТ - это метод с наиболее высокой доказанной эффективностью, в отличие от всех прочих.
manilow
Сообщения : 46 Дата регистрации : 2024-06-12
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 14:41
Phil пишет:
Ох уж эти учёные... То фтор помогает сохранить зубы, то разрушает их... А о воздействии смартфона уже столько всего есть! Вплоть до "расплавления мозгов"
С учёными всё в порядке) Нужно только иметь ввиду оптимумы и статистику. Выше актуальность научных журналов с высокой цитируемостью. В остальном научный метод - это пока что лучшее, что есть у человечества. Во всём остальном и помех и глупостей намного больше.
Mymkin
Сообщения : 6111 Дата регистрации : 2018-06-29
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 14:49
Время Магии пишет:
Счастливого освобождения! С вами было интересно.
_________________ Протестируй реальность, раз уж такая оказия.
Phil поставил(а) лайк
vasilisa
Сообщения : 3931 Дата регистрации : 2017-10-27 Откуда : между Питером и Москвой
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 19:49
У меня тоже есть что почитать... https://disk.yandex.ru/i/RaELZJ69I3pKLw Брайан Алман, Питер Ламбру - Самогипноз Мне это чтение не помогло, из-за строптивости характера...
Phil и manilow поставили лайк
manilow
Сообщения : 46 Дата регистрации : 2024-06-12
Тема: Re: Самогипноз как техника ОС Вт Июл 02 2024, 20:49
vasilisa пишет:
У меня тоже есть что почитать... https://disk.yandex.ru/i/RaELZJ69I3pKLw Брайан Алман, Питер Ламбру - Самогипноз Мне это чтение не помогло, из-за строптивости характера...
Лично мне эта книга не оч. нрав. Слишком поэтичная, слишком много болтовни, мало технических аспектов, мало базовой теории, раздутые аффирмации и тд и тп И как обычно вне контекста доказательной психологии проработка психики может оказаться бестолковой или вредоносной. Но лайк поставил, потому что оба автора всё же учёные с докторской степенью. К сожалению, имхо, высока вероятность, что эта книга продукт маркетинга для подработки. Для такого обширного прикладного применения в контексте современной психологии не приведено никаких библиографических справок.