В рассуждениях по поводу объективного и субъективного появилась мысль рассмотреть свои сны, ОСы, ВТОСы на субъективность, то есть способность влиять на сон своими мыслями, контроль ОСов. В каких случаях сон можно контролировать целиком, а что во снах не зависит от нашего контроля?
RoHS Admin
Сообщения : 18145 Дата регистрации : 2017-09-14
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Ср Янв 23 2019, 10:15
Поехали. Первое, что мы не можем контролировать в ОСах - это местность. Мы никогда не знаем где окажемся во сне. Только во ВТОСах знаем, что при выходе из тела мы будем в своей квартире и то людей порой перекидывает в старое жильё.
Достижение полного контроля здесь - это способность перемещаться туда, куда ты хочешь. То есть в самом сне захотел телепортироваться на море и телепортировался на море. Таким контролем я не обладаю.
Кто-нибудь на форуме может телепортироваться во сне по своему желанию куда хочет? При этом, чтобы конечная точка путешествия совпала? Если да, то как вы это делаете?
RoHS Admin
Сообщения : 18145 Дата регистрации : 2017-09-14
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Ср Янв 23 2019, 10:37
Второе, что почти не контролируешь - это вид персонажей. Обычных людей порой не знаешь кто такие. Нужно кстати эту тему воскресить: https://mirsnov.forum2x2.ru/t325-topic А существа порой выглядят так, как ты точно не ожидаешь. Вот этого в первом ОСе я точно не ожидал:
Цитата :
Выхожу в зал. За дверью у стенки вижу свою маму. Решил проверить её на зеркало. Но вместо того, чтобы смотреть через отражение, навёл зеркальной стороной на неё. Понял свою ошибку. Посмотрел в отражение. Увидел вместо мамы человекообразное тело. На самом теле была огромная непропорциональная голова в форме сердца с большими красными глазами. Заметив, что её разоблачили, она пошла на меня. Я как то сверху накрыл её зеркалом. Получился этакий зеркальный колпак, из которого она не смогла выбраться. После этого проснулся
.
Выходит я ожидал, что она превратится - ожидание сбылось. Но я не ожидал в кого. Почему сердце? Откуда взялся именно этот образ? Не имею ни малейшего представления.
А вот тут, что сбывается практически всегда. Ожидаешь, что персонаж на тебя нападёт - и он или она обязательно нападают. Ожидание действий персонажи срабатывают очень точно. Особенно агрессивных действий.
RoHS Admin
Сообщения : 18145 Дата регистрации : 2017-09-14
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Ср Янв 23 2019, 10:39
Третье. В первом же ОСе я столкнулся с искажением архитектуры лестницы. Контролировать вид лестницы я не могу. И практически в каждом ОСе лестница искривлена. Это уже почти, как закон сна.
RoHS Admin
Сообщения : 18145 Дата регистрации : 2017-09-14
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Чт Янв 24 2019, 07:58
Негативные мысли о персонаже изменяют персонажа, или его поведение:
Я подумал, что это не мой друг, и он хочет, чтобы у меня сон закончился. Друг стал постепенно походить на тень.
Очень вероятно, что, если бы я так не подумал, то продолжил бы идти со своим другом. Хотя в этот момент у меня начались проблемы со стабилизацией сна. Сумел стабилизировать сон, взглянув на руки. По сути это тоже способ контроля - способность стабилизировать сновиденные пространства.
RoHS Admin
Сообщения : 18145 Дата регистрации : 2017-09-14
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Чт Янв 24 2019, 14:49
Что мы можем контролировать в ОСе, так это сверхспособности. Хотя далеко не всегда и не все они работают. Рассмотрим пока одну сверхспособность - полёт. В одних снах я очень легко взлетаю, в других сколько не подпрыгивай вверх полёт не работает. При этом я прекрасно понимаю, что сплю. В чём же тогда дело, почему не срабатывает контроль над этой сверхспособностью?
И ещё про полёты. Когда я летаю, мне сложно управлять движением полёта. Лечу не туда, куда хочу. Контроль по сути не работает.
RoHS Admin
Сообщения : 18145 Дата регистрации : 2017-09-14
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Пт Янв 25 2019, 07:09
Во сне я не могу контролировать надписи. Они трудночитаемы, изменчивы, стоит только отвернуться и посмотреть заново - надпись уже другая. Бывало конечно я читал надписи без изменений, в основном это крупные заголовки. Однако в целом надписи плохо поддаются контролю. Как-то в ОСе я пробовал сам написать слова ручкой. В итоге я стал писать с ошибками.
Гость Гость
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Вт Май 07 2019, 11:32
Один человек мне сказал что в ОСе можно делать практически все, главный ключ к контролю это намерение. Чем больше ты уверен в конечном результате и чем меньше у тебя других мыслей тем лучше у тебя будет получаться. Намерение штука сложная сама по себе, иногда все получается практически естественно а иногда стоит прилагать больше усилий что бы вышел удовлетворяющий тебя результат. По поводу контроля местности, не уверен что правильно понял, но менять местность, причем в глобальном смысле возможно, вырастить гору или разрушить её же, поставить дом, создать лес или реку. Да и наоборот создать пустошь где ничего нет только мелкий песок под ногами. У меня получается это делать когда я или немного закрываю обзор рукой и за ней представляю уже конечный результат или начинаю выводить себя из сна и когда осознанность начинает хромать на обе ноги представляю другой рельеф. Это не телепорт так как никаких дверей или прочих отверстий для перехода в другой сон я не создавал. По поводу полета тоже могу добавить что чтобы контролировать полет надо одновременно чувствовать свое сновиденное тело, тогда получается направлять его в указанную точку. Что бы взлететь я наоборот оключаюсь от ощущения тела и легко воспаряю.
LILI
Сообщения : 2628 Дата регистрации : 2019-06-04 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Пн Авг 12 2019, 16:52
С надписями я уже поднатаскалась. Раньше тяжело писать было, буквы с трудом писались. Теперь, когда пишу во сне, кажется реально, даже пару раз могу прочитать текст который написала. С чтением - долго училась. В начале не могла удержать внимание, потом использовала эмиссара, толку от это было мало. В итоге- стала читать просто не задумываясь, как это делается в реале, легко держа внимание. Получилось. Могу спокойно читать текст во сне, он не изменяется, постоянный. Осталось еще над памятью поработать чтоб это из снов вытаскивать. Я что в реале не могу запомнить прочитанное с первого раза, что во сне.
_________________ не забывай кто ты
LILI
Сообщения : 2628 Дата регистрации : 2019-06-04 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Пн Авг 12 2019, 17:06
Сегодня решила попрактиковаться с намерением взломать сон, как было с 11,08,2019 (создание нового сна). Днем подготовила намерение: Место- новая часть моего района. Сюжет- персы пытаются найти волшебный жаренный бублик Результат: покупала бубликовидные чебуреки (вкусные), первую партию съела. Со второй бродила, ехала на автобусе в новую часть моего района. Гуляла с чебуреками в пакете по новой части района. Разговаривала с девушкой о том что здесь тяжело думается, она- здесь такое бывает.
Хотела создать сюжет для персов, в итоге саму в него затянуло , Удивило, что оказалась в том месте где собиралась оказаться.
Наконец-то нащупала ту ниточку управления сновидениями, теперь начну применять на практике . Сегодня попробую намерение-мистер х и мотоцикл. Или как танки из цветочков вырастают ( если получится).
RoHS Admin
Сообщения : 18145 Дата регистрации : 2017-09-14
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Пн Авг 12 2019, 17:19
LILI пишет:
С надписями я уже поднатаскалась. Раньше тяжело писать было, буквы с трудом писались. Теперь, когда пишу во сне, кажется реально, даже пару раз могу прочитать текст который написала. С чтением - долго училась. В начале не могла удержать внимание, потом использовала эмиссара, толку от это было мало. В итоге- стала читать просто не задумываясь, как это делается в реале, легко держа внимание. Получилось. Могу спокойно читать текст во сне, он не изменяется, постоянный. Осталось еще над памятью поработать чтоб это из снов вытаскивать. Я что в реале не могу запомнить прочитанное с первого раза, что во сне.
Хотел эту тему предложить, если выйграю данный квест - почитать во сне. А баллы за количество запомненных снов.
LILI
Сообщения : 2628 Дата регистрации : 2019-06-04 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Пн Авг 12 2019, 17:32
По поводу полета, летаю очень редко. Последнее время не могу взлететь намерением, вместо этого перемещаюсь в пространстве за доли секунды.
Последнее время, в осах, делаю мало движений телом. В основном я стою на одном месте и перемещаю картинку сна или скользю. И , о да, я научилась поглощать персов .
LILI
Сообщения : 2628 Дата регистрации : 2019-06-04 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Пн Авг 12 2019, 17:43
Еще дышу/не дышу под водой спокойно. Чтоб этому научиться, пришлось тонуть много раз.
Я на тебя Рош временно залипла ( надеюсь ты не против), создаю намерение. Раньше был филизм, а теперь взращиваю рошизм . Пишу на случай, чтоб ты помнил обо мне во сне, вдруг что получиться из этого.
RoHS Admin
Сообщения : 18145 Дата регистрации : 2017-09-14
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Вт Авг 13 2019, 02:02
Пробуй. Если что будет отпишусь.
LILI
Сообщения : 2628 Дата регистрации : 2019-06-04 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Вт Авг 13 2019, 05:34
Настройка на тебя вызвало вто. Память о мотоцикле сработала. Во время вто помнила что ты делал проверки, кое что сделала.
_________________ не забывай кто ты
lumine
Сообщения : 143 Дата регистрации : 2019-10-07 Откуда : Челябинск
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Пн Окт 28 2019, 12:09
Вот вы ОСознались во сне не собой, другим персонажем. Вы можете взять и выйти сознанием из этого персонажа?
RoHS Admin
Сообщения : 18145 Дата регистрации : 2017-09-14
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Пн Окт 28 2019, 12:22
lumine пишет:
Вот вы ОСознались во сне не собой, другим персонажем. Вы можете взять и выйти сознанием из этого персонажа?
Зачем из него выходить? Мне как-то без разницы, как я в ОСе выгляжу, пошёл по своим делам и всё. Внешность сама потом сменится.
lumine
Сообщения : 143 Дата регистрации : 2019-10-07 Откуда : Челябинск
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Пн Окт 28 2019, 12:26
RoHS пишет:
lumine пишет:
Вот вы ОСознались во сне не собой, другим персонажем. Вы можете взять и выйти сознанием из этого персонажа?
Зачем из него выходить? Мне как-то без разницы, как я в ОСе выгляжу, пошёл по своим делам и всё. Внешность сама потом сменится.
Что побыть "без тела".
LILI
Сообщения : 2628 Дата регистрации : 2019-06-04 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Пн Окт 28 2019, 13:52
Я иногда бываю без тела. Этакая темная бесформенная субстанция. Похожее на серую прозрачную дымку. Есть только осознание что Я есть. Когда есть цель, я "субстанция", сбрасываю с себя все оболочки, следую своей цели. В одном из снов показали как это делать. Даже не знаю как описать как это делаю. Это надо показывать. Вот если долечу до кого-нибудь, покажу.
Раньше, во время Вто, не могла выбраться из дома. Окружающий мир всегда плотный. Даже сквозь стены с трудом проходила. Стала делать эту фишку. И теперь могу легко выбираться из дома. Вылетать из сна и покидать тело. Если один раз так сделать, хочется делать это снова и снова. Только одна проблема, Осы редко. А если Ос днем...не делаю. Еще давно поставила себе установку, днем только наблюдать, квесты не делать, создавать, ни куда не летать, день-время отдыха. Днем участники форума не спят, а летать без дела скучно. Да и мало ли, что человек днем делает Кстати, перед этим бесформенным телом, есть еще одно тело .
LILI
Сообщения : 2628 Дата регистрации : 2019-06-04 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Пн Окт 28 2019, 19:17
RoHS пишет:
Третье. В первом же ОСе я столкнулся с искажением архитектуры лестницы. Контролировать вид лестницы я не могу. И практически в каждом ОСе лестница искривлена. Это уже почти, как закон сна.
Лестнице тоже постоянно не постоянные. Уже приноровилась к ним. Хожу по ним, не заостряя внимания на них. В итоге, там где она сильно искривляется или обрывается, меня просто проносить на следующий участок.
Мария
Сообщения : 1665 Дата регистрации : 2017-10-20
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Пн Окт 28 2019, 23:46
LILI , примерно хотя бы опиши пожалуйста сбрасывание с себя всех оболочек ! Это мысленный поэтапный приказ или они сразу все сбрасываются . LILI , оболочки имеют определенные цвета ? Я тоже редко иногда ощущаю себя без тела , и не могла понять причину этого явления , а оказывается можно регулировать . Сейчас читала материалы Ра , которые любезно предоставила Василиса . Там наверно про эти тела и говорится .
LILI
Сообщения : 2628 Дата регистрации : 2019-06-04 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Вт Окт 29 2019, 18:47
Мария пишет:
LILI , примерно хотя бы опиши пожалуйста сбрасывание с себя всех оболочек ! Это мысленный поэтапный приказ или они сразу все сбрасываются . LILI , оболочки имеют определенные цвета ? Я тоже редко иногда ощущаю себя без тела , и не могла понять причину этого явления , а оказывается можно регулировать . Сейчас читала материалы Ра , которые любезно предоставила Василиса . Там наверно про эти тела и говорится .
Сразу все сбрасывается, будто вытекаешь. Цвета не видела. По времени, это мгновение. Странно, что об этом теле "дымки" почти ни кто не пишет. Я даже не знаю как это назвать. Тут даже, не просто мысленно себе приказываешь сбросить оболочки. Это происходит инстинктивно, не задумываясь. Как моргание. Один раз показали, и я запомнила.
Мария
Сообщения : 1665 Дата регистрации : 2017-10-20
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Вт Окт 29 2019, 21:49
LILI , ааа спасибо , очень заманчиво ! Я понимаю так , надо просто намерение , желание на это сбрасывание? А дальше LILI интрига , что за тело ,, дымки ,, ? Хде можно почитать об этом ? Заранее благодарна за развернутый ответ , LILI !
lumine
Сообщения : 143 Дата регистрации : 2019-10-07 Откуда : Челябинск
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Ср Окт 30 2019, 14:30
Если персонаж, которым во сне или ОСе являюсь, не может пройти сквозь стены, выбраться откуда-то, а выход искать лень, то выхожу из него и летаю одним сознанием(и иногда у сознания отрастает новое тело, не поняла еще как). Правда, мир резко может поменяться. То есть был стабильный ОС, помещение и предметы не искажаются, даже если спиной к ним поворачиваться, если обернуться, повернуться, все всеравно на местах, как в жизни. Но при выходе из персонажа начинаются глюки, похожие на сны: летающие люди, животные, странные фиговины...
LILI
Сообщения : 2628 Дата регистрации : 2019-06-04 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Ср Окт 30 2019, 16:58
Мария пишет:
LILI , ааа спасибо , очень заманчиво ! Я понимаю так , надо просто намерение , желание на это сбрасывание? А дальше LILI интрига , что за тело ,, дымки ,, ? Хде можно почитать об этом ? Заранее благодарна за развернутый ответ , LILI !
Это я так по своему тело назвала. Не помню какой автор, мельком описывал что попадал в такое тело, только не знал его предназначение. В этом теле нет зрения, слуха, чувств, желаний, даже думать сложно. Мыслей очень много и они быстро сменяют друг друга, не успеваешь их уловить. Чем то напомнило матрицу, где вся информация закодирована единицами и нулями. В нем так же, чтоб что-то увидеть, нужно смотреть по другому. Поэтому, когда летаю в нем, делаю перерывы, чтоб посмотреть окружающий мир. Написала про матрицу и вспомнила -Тогда я не знала что есть люди которые Осят, а свои сны рассматривала мистически. Лет 15 назад на улице подошел дяденька и тыча в меня пальцем сказал что я матрица, что во мне целый мир, и что я совершу нечто такое … … . Это будет не скоро, пройдет много лет прежде чем пойму что могу делать. А когда пойму, это сделаю. Я,- а если я не пойму как это делать или не захочу делать? Дяденька,- в свое время это придет к тебе, ты поймешь и сделаешь, тебе от этого не уйти. Не смейся, ты это сделаешь. До сих пор интересно, как именно я это сделаю.
Мария
Сообщения : 1665 Дата регистрации : 2017-10-20
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Ср Окт 30 2019, 18:37
LILI , найди его в осе и пообщайтесь ! Вот интересно , про такое тело еще не слышала . Чем дальше , тем не понятнее . Вот ,,Смотреть по другому,, например .
Гость Гость
Тема: Каковы пределы нашего могущества во сне? Вт Сен 29 2020, 22:12
Осознанные сновидения, как и обычные сновидения, крайне пластичны и дают большой простор для всех желающих сотворить нечто невозможное в реальной жизни.
Подпрыгнуть и полететь? Запросто. Зажечь огонек на пальце? Тоже можно, как и силой мыли перекраивать окружающий нас во сне мир, как душе угодно. Любой эффект, результат, событие или явление кажутся нам подвластными, стоит только достаточно сильно захотеть.
При этом совершенно непонятно, насколько сильно надо что-то хотеть, чтобы желаемое воплотилось. Очевидно, что усилия каждый раз от нас требуются разные, словно при реализации наших хотелок, каждая из них имеют свою цену.
Однако, если желания во сне имеют цену, то в чем мы его платим? Попадая в осознанный сон, мы твердо знаем, что своей волей можем относительно свободно манипулировать тканью сна, чем бы эта самая «ткань» не являлась в своей сути.
Возможно наша уверенность в возможности волевых манипуляций и есть плата? Чем сильнее наша уверенность в чем либо, тем выше шансы, что сновидение подчинится нашим ожиданиям. В данном конкретном случае ожидаемым является то, что по нашим представлениям, во сне мысль должна иметь силу воздействовать на окружение, а раз должна – то и будет. Предполагаем, что изначально мысль не обладает никаким потенциалом менять окружение, но мы сами своим ожиданием наделяем ее таким правом.
Или быть может дело в самой воле? Воля, как топливо для любых изменений? Чем сильнее волевой посыл, тем больше дозволено? Ты можешь сомневаться в результате, но приложив достаточно усилий, ты вполне может заставить сновидение подчинится.
Честно сказать, я не знаю ответа. Возможно верен первый вариант, а возможно второй. Вполне может быть, что верны они оба вместе или вовсе, может оказаться, что истина - это нечто третье. Но все это лишь предисловие.
Дело в том, я давно задаюсь вопросом, а каковы пределы нашего могущества во снах и осознанных снах? Есть ли какие-либо ограничения на воплощение задуманных вещей?
1. Одни утверждают, что ограничений как таковых нет и сотворить во сне можно абсолютно, что угодно. Эдакий Бог/Творец на минималках.
2. Другие утверждают, что все же есть некие пределы возможного и сколько ты во сне не тужься, выше некой определенной планки не прыгнешь. Типа очень ограниченный маг.
Я сам еще не определился, но к счастью у меня есть вопросы как к первым, так и вторым. Поможете мне выработать позицию относительно данного вопроса?
Итак, мои вопросы:
1. Предположим, что во сне мы можем все, чего ни захотим. Если это утверждение верно, то почему мы не можем наше потенциально бесконечное могущество из сновидения выплеснуть в реальный мир? Мы же во сне можем абсолютно все, что угодно! В том числе и можем вывернуть сон наизнанку. Разве нет?
2. Предположим, что во сне наше могущество все же ограничено. Если это так, то почему нельзя на остатках ограниченного могущества пожелать увеличение этого могущества? Ведь то, что могущество ограничено не говорит о том, что его вовсе нет и в теории достаточно искры, чтобы раздуть пожар. Не так?
yater
Сообщения : 1215 Дата регистрации : 2017-09-17
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Ср Сен 30 2020, 03:08
В космосе бывали далеко немногие сновидцы и далеко не улетали. На Луне или солнце были вообще единицы.
Finus
Сообщения : 784 Дата регистрации : 2019-02-06 Возраст : 72 Откуда : Новосибирская область.
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Ср Сен 30 2020, 03:54
dim пишет:
2. Другие утверждают, что все же есть некие пределы возможного и сколько ты во сне не тужься, выше некой определенной планки не прыгнешь. Типа очень ограниченный маг.
Возможности, как во сне, так и наяву, ограничены степенью нашего эволюционного развития. т.е. на какой "полке" иерархии мы находимся.
Гость Гость
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Ср Сен 30 2020, 11:01
Finus пишет:
dim пишет:
2. Другие утверждают, что все же есть некие пределы возможного и сколько ты во сне не тужься, выше некой определенной планки не прыгнешь. Типа очень ограниченный маг.
Возможности, как во сне, так и наяву, ограничены степенью нашего эволюционного развития. т.е. на какой "полке" иерархии мы находимся.
Во сне есть эволюционное развитие? Не знал. И на какой мы там иерархии? А я не могу во сне сразу пожелать иерархии побольше и за даром?
Гость Гость
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Ср Сен 30 2020, 13:31
dim пишет:
1. Предположим, что во сне мы можем все, чего ни захотим. Если это утверждение верно, то почему мы не можем наше потенциально бесконечное могущество из сновидения выплеснуть в реальный мир? Мы же во сне можем абсолютно все, что угодно! В том числе и можем вывернуть сон наизнанку. Разве нет?
Разберись с тем, что такое «реальный мир», и, что скрывает в себе обобщение «во сне». Разберёшься — поймёшь какие вопросы имеют смысл и в каком направлении искать ответы.
Гость Гость
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Ср Сен 30 2020, 13:34
Эт только у меня цитаты синие, или это инновация в дизайне?
Phil
Сообщения : 11984 Дата регистрации : 2017-09-15 Откуда : Питер
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Ср Сен 30 2020, 13:48
Дизайн частично поменяли.
dim пишет:
Итак, мои вопросы:
1. Предположим, что во сне мы можем все, чего ни захотим. Если это утверждение верно, то почему мы не можем наше потенциально бесконечное могущество из сновидения выплеснуть в реальный мир? Мы же во сне можем абсолютно все, что угодно! В том числе и можем вывернуть сон наизнанку. Разве нет?
2. Предположим, что во сне наше могущество все же ограничено. Если это так, то почему нельзя на остатках ограниченного могущества пожелать увеличение этого могущества? Ведь то, что могущество ограничено не говорит о том, что его вовсе нет и в теории достаточно искры, чтобы раздуть пожар. Не так?
1. Можем. Просто в картинке сна мы, понимая, что это сон, более раскрепощены. Особенно если слышали, что во сне можно летать, проходить сквозь стены и т.п. И, зная про это, мы это делаем. То, о чём знаем. А всё остальное, даже в картинках сна, считаем невозможным. Если не читали (слышали), что кто-то сделал такое-то и такое-то. А в реале мы чётко знаем, что это реал (кстати, как и в неОСах), а потому ходьба по воде, полёты и прохождения сквозь стену если и возможны, то только во сне. И, зная это, мы, если даже и пробуем, получаем в итоге, что стена твёрдая, вода нас не держит, а полёт - это просто прыжок вверх и вниз. Ну или только вниз...
2. Ограничение на могущество в картинке сна (и не только) у нас внутри. Есть такая книжка у Ричарда Баха - "Гипноз для Марии". Там описано выступление гипнатизёра, который внушал, что человек находится в помещении без двери. И тот, кому это внушалось, двигался по сцене как по комнате без стен. Ричарда это удивило, он захотел проверить и в итоге сам попал в комнату без стен, и двигался точно так же, как ему после рассказала девушка. Он видел картинку, всего лишь картинку, но был уверен, что это всё реально, и не мог выбраться из комнаты. Это я и называю "ограничениями внутри".
Гость Гость
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Ср Сен 30 2020, 14:21
Убрать синеву, а?
Alla
Сообщения : 3520 Дата регистрации : 2017-09-16
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Ср Сен 30 2020, 15:28
dim пишет:
И на какой мы там иерархии?
Очень слабые экстрасенсы.
dim пишет:
А я не могу во сне сразу пожелать иерархии побольше и за даром?
Пожелать можешь конечно.
Мария поставил(а) лайк
Finus
Сообщения : 784 Дата регистрации : 2019-02-06 Возраст : 72 Откуда : Новосибирская область.
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Чт Окт 01 2020, 03:08
dim пишет:
Во сне есть эволюционное развитие? Не знал. И на какой мы там иерархии? А я не могу во сне сразу пожелать иерархии побольше и за даром?
1. Эволюционное развитие есть везде и всегда, как в реале так и во сне, только меняется внешняя оболочка. В реальности она одна, во сне другая.
2. На человеческой - почти в самом низу...
3. Иерархия просто есть, её нельзя пожелать побольше... вернее пожелать то можно, но всему своё время... и за всё нужно платить, не сейчас - так потом...
RoHS Admin
Сообщения : 18145 Дата регистрации : 2017-09-14
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Чт Окт 01 2020, 12:06
Ограничения в ОСе есть 100%. Хотя Фил со мной не согласиться. Однако практика, как моя личная, так и других сновидцев показывает - во сне полно ограничений. Более того я скажу, что тот кто описывает сны со всемогуществом, где создаёт миры по щелчку пальцев - просто сочиняет - всемогущества во сне нет и быть не может! ОСы - это не фантазии! Мы их не контролируем полностью 100%, как моряк не контролирует море. Во сне мы можем управлять только своим кораблём, а не всем окружением. Существует множество моментов в практики, которые просто не работают. Одни навыки ещё можно наработать другие нет. И причём у каждого человека может быть по разному. Порой в ОСе не работают ни полёты, ни прохождение сквозь стену - ничего, хотя ты 100% знаешь, что это сон, но от твоего знания от твоего желания - ничего не меняется. В одном сне ты можешь летать, а в другом сколько не подпрыгивай - ни на миллиметр не взлетишь. Хотя ты знаешь, что это возможно, помнишь, что летал в прошлом сне - но конкретно в этом полёт не будет работать чтобы ты не делал.
RoHS Admin
Сообщения : 18145 Дата регистрации : 2017-09-14
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Чт Окт 01 2020, 12:07
Ари Эль пишет:
Убрать синеву, а?
Зачем? Так даже удобнее.
Phil
Сообщения : 11984 Дата регистрации : 2017-09-15 Откуда : Питер
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Чт Окт 01 2020, 16:45
RoHS пишет:
Ограничения в ОСе есть 100%. Хотя Фил со мной не согласиться. ... ОСы - это не фантазии! Мы их не контролируем полностью 100%, как моряк не контролирует море. Во сне мы можем управлять только своим кораблём, а не всем окружением. ... В одном сне ты можешь летать, а в другом сколько не подпрыгивай - ни на миллиметр не взлетишь. Хотя ты знаешь, что это возможно, помнишь, что летал в прошлом сне - но конкретно в этом полёт не будет работать чтобы ты не делал.
Да, не соглашусь. И повторюсь снова - все ограничения только в голове. Да, ты можешь понимать, что ты спишь, но ведь твои убеждения реале остаются с тобой, верно? И, глядя на стекло, ты вполне можешь помнить, что это стекло (или тем более стена из бетона), когда всё это на самом деле лишь иллюзия. В твоей голове. Иллюзия картинки, и при этом ты уверен, что она тебе как бы дана. Изначально. И ты можешь действовать только в рамках этой картинки.
Я не зря приводил пример из книги "Гипноз для Марии". Потому как Ричард, оказавшись под гипнозом, точно так же не мог понять, как выбраться из четырёх стен вокруг него. Хотя он знал, что это гипноз, так как сам согласился на его проведение. И он видел, как перед этим предыдущий перс ходил по сцене как бы окружённый четырьмя стенами.
Пойми, тут всё определяет твоя степень понимания того, что вокруг всё иллюзия. Помнишь Морфеуса и Нео в сцене спарринга. Что сказал Морфеус, помнишь? "Я тут даже не дышу". А ведь Нео перед этим показывал очень приличный уровень владения техниками! И что ему сказал на это Морфеус, помнишь? После чего Нео и стал именно "не думать, а бить", и легко повысил свой уровень боевых искусств. Но только в этом, а при попытке прыгнуть он упал. Хотя прекрасно видел прыжок Морфеуса. Одно он освоил, а другое нет, и ему в буквальном смысле пришлось умереть, чтобы понять (и даже увидеть!), что мир вокруг него всего лишь иллюзия.
Вот и в картинке сна всё точно так же. Ты осваиваешь управление ею постепенно. И если тебе пока не удаётся летать, как Нео, то это не значит, что так будет всегда. Пойми - не умом, не разумом - просто пойми, что вокруг тебя иллюзия, и ты полетишь. И совсем для этого не обязательно умирать Надо просто увидеть это.
И да, Ричард Бах в этом помогает прекрасно, и его "Иллюзии" одна из лучших вещей на эту тему. Особенно разговоры Ричарда и Дональда при хождении по воде, плавании в земле и перед прохождением Дональда через стену. "Ты просто делаешь это" сказал Дональд Шимода. Просто делаешь - и всё. А разговор в магазинчике, где Дональд играл на гитаре, об обучениии... Просто супер.
Гость Гость
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Чт Окт 01 2020, 17:01
Цитата :
Пойми, тут всё определяет твоя степень понимания того, что вокруг всё иллюзия.
Зачем ты занимаешься тем, что на 146% иллюзорно? Причем ладно бы только по ночам под одеялом, но ты же еще и форум администрируешь, пишешь что-то, читаешь. Книжки читаешь, тратишь реальное неиллюзорное время. В чем смысл, ковыряться в иллюзии? Ну вот победил ты иллюзию во сне, обрел всемогущество (иллюзорное) Чо с ним делать то?
Alla
Сообщения : 3520 Дата регистрации : 2017-09-16
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Чт Окт 01 2020, 17:01
Olgerd пишет:
Чо с ним делать то?
Наслаждаться!
Гость Гость
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Чт Окт 01 2020, 17:04
Это какое-то извращение Да и прискучит быстро.
Буддисты те хотя бы стремятся от сансары избавиться, покинуть колесо перевоплощений. А тут просто пойми, что это иллюзия. Ну понял, встал сразу и пошел отсюда, чем-то реальным заниматься.
Последний раз редактировалось: Olgerd (Чт Окт 01 2020, 17:15), всего редактировалось 2 раз(а)
Phil
Сообщения : 11984 Дата регистрации : 2017-09-15 Откуда : Питер
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Чт Окт 01 2020, 17:05
Olgerd пишет:
Ну вот победил ты иллюзию во сне, обрел всемогущество (иллюзорное) Чо с ним делать то?
Помнишь, что стало с Саваофом Бааловичем Одиным, когда он обрёл полное могущество, решив что-то там?
Olgerd пишет:
Это какое-то извращение Да и прискучит быстро.
Ты сначал обрети
Гость Гость
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Чт Окт 01 2020, 17:12
Цитата :
Ты сначал обрети
- Дерьмо - невкусно - А ты попробуй
Как-то так.
Последний раз редактировалось: Olgerd (Чт Окт 01 2020, 17:18), всего редактировалось 2 раз(а)
RoHS Admin
Сообщения : 18145 Дата регистрации : 2017-09-14
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Чт Окт 01 2020, 17:13
Phil смотри возьмём самый простой навык в сновидении - полёты. Ты сам много раз летал, я летал, Люсси летала, Меретдол постоянно летает и все остальные. Однако бывают такие сны, где полёты не работают. Я подпрыгиваю во сне - и ничего, я не взлетаю. При этом я не только знаю, что это сон, не только понимаю, что это возможно, не только желаю взлететь, но и прекрасно помню, что летал в прошлых ОСах. Однако конкретно в этом сне взлететь не получится хоть ты тресни! Полагаю подобная ситуация была не только у меня, но и других участников этого форума. Взлететь просто не получается и всё.
Гость Гость
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Чт Окт 01 2020, 17:15
Цитата :
конкретно в этом сне взлететь не получится хоть ты тресни!
Ты просто недостаточно часто и сильно читал Ричарда Баха перед сном.
Phil
Сообщения : 11984 Дата регистрации : 2017-09-15 Откуда : Питер
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Чт Окт 01 2020, 17:22
RoHS пишет:
Phil смотри возьмём самый простой навык в сновидении - полёты. Ты сам много раз летал, я летал, Люсси летала, Меретдол постоянно летает и все остальные. Однако бывают такие сны, где полёты не работают. Я подпрыгиваю во сне - и ничего, я не взлетаю. При этом я не только знаю, что это сон, не только понимаю, что это возможно, не только желаю взлететь, но и прекрасно помню, что летал в прошлых ОСах. Однако конкретно в этом сне взлететь не получится хоть ты тресни!
Помнишь, что сказал Морфеус Нео? "Не думай, просто бей!" А ты думаешь. И потому падаешь, как упал Нео в прыжке между домами. Помнишь этот момент? Он ведь видел, как прыгнул Морфеус, он понимал, что это возможно. И упал. А после летал как хотел.
Странно, правда?
RoHS Admin
Сообщения : 18145 Дата регистрации : 2017-09-14
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Чт Окт 01 2020, 17:33
И это я говорю про простое действие - полёты. А уж про телепортацию,, изменения пространства во сне,притянуть Луну с неба, создать нужного человека из воздуха и прочее и прочее и говорить нечего. Проще в ОСе контролировать только свои действия, а что-нибудь глобальное не работает в 99% случаев.
Например взять нашу мечту находить друг друга во сне. Почему же Я не могу осознается в ОСе, поделать, чтобы ты Фил оказался рядом и ты твой спрайт тут же бы возник перед глазами из воздуха. И никто так не может сделать. Вот прям взял захотел ночью в ОСе и тут же рядом с тобой появилась Нека, Люсси, Лунаргард и остальные участники форума. Нет так не сработает.
Приходиться лететь куда-то, вытаскивать из-за двери, искать в комнатах, падать на спину чтобы попасть телепортироваться к человеку. Вот такие вот хитрости. Почему так? Да потому, что быть Богом в своём сне не возможно - всемогущества не существует. Это в своих фантазиях выдумках можно насочинять всё что угодно, в в ОСе миры по щелчку пальцев не создашь.
Гость Гость
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Чт Окт 01 2020, 17:36
Цитата :
Помнишь, что сказал Морфеус Нео?
Помнишь что сказал Спанч Боб? Кто проживает на дне океана?
Фил, все бы ничего, я бы тебя просто заигнорил и все. Но ты, мать его модератор. Ты не добавляешься в игнор. И что мне теперь мучиться все время, читая твою космическую чушь? Нет уж. Не дождетесь, буду заходить раз в неделю и темы с твоим участием принципиально читать не буду.
RoHS Admin
Сообщения : 18145 Дата регистрации : 2017-09-14
Тема: Re: Каковы пределы нашего могущества во сне? Чт Окт 01 2020, 17:37
Phil пишет:
RoHS пишет:
Phil смотри возьмём самый простой навык в сновидении - полёты. Ты сам много раз летал, я летал, Люсси летала, Меретдол постоянно летает и все остальные. Однако бывают такие сны, где полёты не работают. Я подпрыгиваю во сне - и ничего, я не взлетаю. При этом я не только знаю, что это сон, не только понимаю, что это возможно, не только желаю взлететь, но и прекрасно помню, что летал в прошлых ОСах. Однако конкретно в этом сне взлететь не получится хоть ты тресни!
Помнишь, что сказал Морфеус Нео? "Не думай, просто бей!" А ты думаешь. И потому падаешь, как упал Нео в прыжке между домами. Помнишь этот момент? Он ведь видел, как прыгнул Морфеус, он понимал, что это возможно. И упал. А после летал как хотел.
Странно, правда?
До тебя вижу не дошло. Беру твою же аналогию с НеО. Представь у него уже было кучу прыжков через небоскрёбы, а потом бац в следующий раз в матрице он прыгает и падает вниз, хотя до этого делал это уже 100 раз. Прыжок не работает и всё - от Нео это не зависит никак. Считай программный код матрицы другой, на который ты никак повлиять не можешь. И Ричард Бах тоже не может.