Помогите понять, что это было, сон или ВТО

Честно говоря мне слабо верится в подобные воздействия на реал. Хотя и читал про подобные случаи. Тем не менее можешь спокойно описывать такие опыты. Может найдётся кто-нибудь  ещё кто сталкивался с подобным.

Сегодня вправду у меня у самого воздействие на реал случилось. Ещё несколько дней назад хотел,  случайно встретить одного своего знакомого. Именно случайно. В реале мы очень давно не общались. В итоге сегодня он мне позвонил. Поговорили, заодно и узнал, что хотел у него узнать.

Насчёт воздействия через сны ничего не встречалось.
А вот про возможность воздействия астральным телом на физическое знаю.

RoHS пишет:

Ещё несколько дней назад хотел,  случайно встретить одного своего знакомого. Именно случайно. В реале мы очень давно не общались. В итоге сегодня он мне позвонил.

Такое у меня случается часто. Когда надо кгото увидеть или созвониться, както получаеться когда я об этом начинаю интенсивно думать.

Что касается моего опыта, к сожалению я не смогу уточнить сейчас детали произошедшего. Может это правда был астрал а не ОС?! Тот чел говорил что практикует ОСы... хотя тогда было мало инфы, и всё было в новинку и непонятно.. не знаю..

Привет, помогите разобраться!
Много лет назад, в начале `90 годов, у меня был однокурсник, мы дружили и он увлекался разными практиками в том числе КК, тогда частями печатали Дона Хуана в журнале "Наука и религия". Короче, один раз далеко заполночь, я сидела у себя в комнате за стлом и рисовала. Из окна я видела в дали крпус дома, в котором жил мой однкурсник. Я думала о нём, так как утром должна была показать ему мои рисунки. В какой то момент я почувствовала что что-то тянет меня за влосы( у меня они были собраны в хвостик), потом тянуть стали сильнее и не удержавшись, я свалилась со стулом назад. В комнате никого не было, в квартире все спали... на второй день показывая рисунки и разговаривая с моим однокурсником оказалось что он практиковал в Осе воздействие на реал. Оказалось что я слишком восприимчивая. Он в Осе дёргал меня "за косички", а в реале я свалилась со стулом ощющяя что меня кто-то тащит за волосы.

Может у кого был подобный опыт или кто-то из здешних практикует что то подобное? Реально ли овладеть подобной техникой?

margo..., приветствую!

Воздействие через ОС на физ.реал невозможно таким образом. ОСами можно воздействовать на событийность, но не на тактильные ощущения в физике. Тут большая пропасть между состояниями.
Через астрал и астральное тело это возможно, но сложно. Нужно не год этому учиться и постоянно практиковать. Хотя бывают и исключения (куда без них?).

Здесь дело вот в чём. Твой однокурсник мог в астрале и через астральное тело воздействовать на твоё астральное тело. А так как ты очень восприимчивая (бывает и такое), то ты чувствовала воздействие на своё астральное тело, но казалось тебе, что это воздействие происходит на физическом плане. Это тоже часто встречается. Те же фантомные боли, к примеру. Тем более, ты настроилась не него мысленно. Ему проще было тебя отыскать и пошалить.
Ну как то так.

LunarGuard пишет:

в астрале и через астральное тело воздействовать на твоё астральное тело

скорее всего всё так и есть... спасибо за твет

Тут можно воздействовать даже не астральное тело, а сразу на физическое. Но действительно только астральным телом. Так что скорее всего у твоего знакомого был какой-то вариант выхода из тела. Теоретически возможно ещё воздействие и через "двойника" во время "дальневидения", но вот чем в этом случае является "двойник", сказать трудно. Возможно, тем же самым "астральным" телом.

Phil пишет:

Тут можно воздействовать даже не астральное тело, а сразу на физическое. Но действительно только астральным телом. Так что скорее всего у твоего знакомого был какой-то вариант выхода из тела. Теоретически возможно ещё воздействие и через "двойника" во время "дальневидения", но вот чем в этом случае является "двойник", сказать трудно. Возможно, тем же самым "астральным" телом.

У Монро по моему такой случай со щипком знакомой описан.

Да, там есть такой опыт.
Кроме того, в ту же "корзину" все эти "барабашки", открывающие двери и разбрасывающие вещи.

Вот что мне попалось Я все время с ними спорить хотела

Глянул видео. Вполне себе, спасибо. Грамотные люди собрались. Явно с реальным опытом, потому как про проверки чётко расписывают! Так что всех "сомневающихся" и находящихся в раздумиях могу порекомендовать. Эо вам не Радуга!
Про Кононова слышал, но что он ещё м астролётчик... Не знал. Поискал его книги - нашлась только одна а вот его Карма, подсознание, реальность. Практическое руководство по путешествиям в прошлые жизни и работе с кармой - ну нигде! И чего её никто не сканил... Неинтересно было, что ли? Хотя она вполне себе по цене, надо будет по полкам магазинов поискать, где-то должна да остаться.

P.S. Надо будет поискать там, на Ютубе, что-нибудь ещё из этого "семинара". Вдруг тоже будет интересное...

57 минут ну его. Такие длинные я точно несмотрю.

Из нескольких минут теперь ясно откуда Степан Юсин взял в книге эту чушь: «В ОСах всё можно менять по своему желанию, а при ВТО нет». Что-то я и в ОСах по щелчку пальцев не могу дом испарить, а при выходах из тела по моему желанию кактусы вырастают.

Далее спорное утверждение в астрале мир ярче. Судя по выходам людей на форумах далеко не ярче, а наоборот мутный в серых тонах. Первое время вообще зрения нет.

Вывод мужика прикольный: «Я разочаровался в ОСах, потому что не мог полететь на марс. Меня туда что-то не пускало». Сразу напомнило попытки полёта на Луну на дорогах.

Антон Сергеев из всех присутствующих мне больше нравится. Меня самого напоминает: «Не отрицает, что возможны, ни один свой опыт полноценным ВТО назвать не может, просит доказательства, которые можно задокументировать». Свидетельство о браке и утверждение того, что видел будущую жену во сне 10 лет назад явно не доказательство.

Досмотрел до первой проверки в видео и пока хватит.
Итак женщина из зала утверждает, что смогла прочитать то, что муж написал на компе и надпись совпала. Полная проверка на ВТО.
А теперь вспомним, как обстоят дела с чтением в ОСе.
И ещё у этой женщины был опыт с клинической смертью. И судя по её диалогу, после него она конкретно увлеклась эзотерикой.

Другими словами, ты не веришь тому, что тут говорится? Считая, что у тех, кто говорит именно про ВТО, это не ВТО, а сны?

Phil пишет:

Другими словами, ты не веришь тому, что тут говорится? Считая, что у тех, кто говорит именно про ВТО, это не ВТО, а сны?

Пока я досмотрел только до этой женщины. Допустим она говорит правду, с чего ей врать. Однако мы знаем, что во время ОСов надписи так просто не прочитать. А во время выхода из тела?

Судя по тому, что говорится в видео, они вплоне читабельны.
И, да, всё это вполне моно принять за враньё, согласен. Выдумки. Для привлечения внимания.
...но что-то мне подсказывает. что у всех, кто сидит за столом, ВТО были, и довольно много...

Те кто за столом да. А вот насчёт людей из зала не знаю.

С чего это дед слева от нас взял, что выход через макушку головы означает умирание?! А дальнейшие его утверждения: «Я по астралу не гуляю, я по менталу хожу». Интересно сколько лет он практикует.

В тему разговора про фобии, чё-то я сомневаюсь в адекватности некоторых товарищей с этого видео. Женщина с зала: «Мне дали миссию, о которой я не должна рассказывать».
Мужчина справа Святослав: «Мне дали способность к Яснознанию».
Ладно послушаем дальше.

RoHS пишет:

Женщина с зала: «Мне дали миссию, о которой я не должна рассказывать».
Мужчина справа Святослав: «Мне дали способность к Яснознанию».

Тоже видосики не люблю. И, пожалуй, даже поржать не хочу смотреть.

RoHS пишет:

С чего это дед слева от нас взял, что выход через макушку головы означает умирание?! А дальнейшие его утверждения: «Я по астралу не гуляю, я по менталу хожу».  Интересно сколько лет он практикует.

Это по-моему как раз у Долорес Кэннон, возможно даже у Ньютона тоже проскакивало, точно не помню. Короче, люди на сеансе регрессии когда описывают свой посмертный опыт прошлой жизни (да, блин, т.е. как происходит умирание),  как раз указывают на то, что их (душа) вытягивает (ся) из макушки. Ну вот отсюда и следствие такое (видно у них это уже присказка)
Насчет ментала и астрала: тут как раз деление на ОС и ВТО (ну, как я поняла). И, если честно, я его понимаю, в ОС-ах веселее

Их лучше всего понять, после прочтения данных (выше) книг. Но для ознакомления, сойдет.

RoHS пишет:

Те кто за столом да. А вот насчёт людей из зала не знаю.

А я про них и не говорю. Четверть зала испытала ВТО. Офигеть просто.

Mymkin пишет:

Тоже видосики не люблю. И, пожалуй, даже поржать не хочу смотреть.

Я тоже их мало люблю, но вот как понял, что можно записывать и на телике смотреть, крутя туда-сюда - сразу другое отношение. Сам выбираешь, что смотреть, и когда.
Этот эе видик как раз весьма информативен. В отличие от 90% просмотренных, точнее, прокликанных и промотанных. Да, реальных техник тут не приводится, как в той же "Люцидологии", но, по крайней мере, информация даётся весьма интересная. И это одно из многих подобных видео в тему ВТО, которые я просмотрел полностью.

RoHS пишет:

В тему разговора про фобии, чё-то я сомневаюсь в адекватности некоторых товарищей с этого видео. Женщина с зала: «Мне дали миссию, о которой я не должна рассказывать».
Мужчина справа Святослав: «Мне дали способность к Яснознанию».
Ладно послушаем дальше.

Ну... некоторым хочется дать понять, насколько они важны. вот они и выпячиваются.
Сравни их с теми, кто сидит за столом, и всё сразу становится понятно.

Помню случай такой, когда проводником работал. Приходят все к концу лета, значками увешанные. Кто где побывал. А ещё цепляют штук по 5-6 "годовых" значков. Мол, смотрите, какой я крутой.
Стою с приятелем, разглядываю всё это (у самого "годовых" четыре и штук пять "городов"), и он мне говорит - видишь вон того парня, в углу? Смотрю - ничем такой неприметный парель лет 20. Разве вид только какой-то спокойный. Отрешённый. Тут мне приятель и выдаёт - а знаешь, сколько он за рейс зарабатывает? Сказал - и я аж присел... Сколько же, говорю, он ездит? Шестой год, говорит. А курточка такая простенькая, стираная, и значок только один. Какого-там года. Присмотрелся и понял - да... Этому "цацки" для важности не нужны. Хотя с первого взгляда этого и не поймёшь.
Такие вот дела, сновидцы. Так что тем, кто за столом, "выделяться" особо и не надо. Как, например, тому же Радуге. Им достаточно того, что они реально чувствуют...

Люсси пишет:

RoHS пишет:

С чего это дед слева от нас взял, что выход через макушку головы означает умирание?! А дальнейшие его утверждения: «Я по астралу не гуляю, я по менталу хожу».  Интересно сколько лет он практикует.

Это по-моему как раз у Долорес Кэннон, возможно даже у Ньютона тоже проскакивало, точно не помню. Короче, люди на сеансе регрессии когда описывают свой посмертный опыт прошлой жизни (да, блин, т.е. как происходит умирание),  как раз указывают на то, что их (душа) вытягивает (ся) из макушки. Ну вот отсюда и следствие такое (видно у них это уже присказка)

Судя по всему, выход может быть через любую "точку", в том числе и через "родничок", но вот в момент смерти выход идёт как раз через него. Судя по всему. Потому как, понимаете, сам этого подтвердить не могу

Цитата :

Их лучше всего понять, после прочтения данных (выше) книг. Но для ознакомления, сойдет.

Именно. Они куда более понятны хотя бы после Монро. Хотя бы 1й книги, а без этого - увы.

Почему при ВТО как бы куда-то сдувает? Как шарик при небольшом ветерке.
Висела, а меня тянуло, приходилось возвращаться на прежнее место, а меня опять утягивало.

Первый раз про такое слышу. Знаю, что может тащить в физическое тело, а чтобы "сдувать с места" не слышал. Потому вопрос только один - это точно ВТО, ты проверяла это? И если проверяла - то как?

lumine пишет:

Почему при ВТО как бы куда-то сдувает? Как шарик при небольшом ветерке.
Висела, а меня тянуло, приходилось возвращаться на прежнее место, а меня опять утягивало.

После разделения окружение сильно зависит от флуктуаций мыслей. И тело тоже управляется мыслью. Чем менее глубокие слои, тем инертнее воздействия. При этом у тебя значительно больше степеней свободы, но меньше опыта, чем на физическом поане. Это что-то вроде как младенцы себя случайно то в глаз тыкнут, то перевернутся на живот и обратно не могут) Так и мы - совершенно не владеем управлением на тонком плане. Только опыт с намерением овладеть этим потоком поможет.

При выкате из тела у меня поднимало ноги в воздух, тоже как бы сдувало. Только тот опыт я за ВТО не считаю. Так как тела на кровати не было, и я мог трогать предметы руками, сквозь не проходили.

Phil пишет:

Первый раз про такое слышу. Знаю, что может тащить в физическое тело, а чтобы "сдувать с места" не слышал. Потому вопрос только один - это точно ВТО, ты проверяла это? И если проверяла - то как?

Все соответствовало, уровень восприятия совсем другой.
Если чего-то не знаешь, не значит, что такого не бывает.

lumine пишет:

Phil пишет:

Первый раз про такое слышу. Знаю, что может тащить в физическое тело, а чтобы "сдувать с места" не слышал. Потому вопрос только один - это точно ВТО, ты проверяла это? И если проверяла - то как?

Все соответствовало, уровень восприятия совсем другой.
Если чего-то не знаешь, не значит, что такого не бывает.

Ща услышышь все признаки ВТО: от машин за окном до тела на кровати. И если хоть один пункт мимо - всё, это был просто сон. Фил в этом смысле безальтернативен.

Mymkin пишет:

lumine пишет:

Phil пишет:

Первый раз про такое слышу. Знаю, что может тащить в физическое тело, а чтобы "сдувать с места" не слышал. Потому вопрос только один - это точно ВТО, ты проверяла это? И если проверяла - то как?

Все соответствовало, уровень восприятия совсем другой.
Если чего-то не знаешь, не значит, что такого не бывает.

Ща услышышь все признаки ВТО: от машин за окном до тела на кровати. И если хоть один пункт мимо - всё, это был просто сон. Фил в этом смысле безальтернативен.

Я пришла с вопросом, а не доказывать, а было ли это ВТО.

В "ВТО" порой очень сложно передвигаться, тело там ходит не так, как в реале, а скорее парит над полом. В итоге вот такие события со сдуванием и происходят. Мы привыкли ходить физически, а там это может не работать. Передвижение больше желанием и парением в воздухе.

А ВТО это или нет другой вопрос. Тут в теме признаки его определения таковы:
1. Выкатываешься из тела, выкат точно должен быть.
2. Физическое тело должно быть видно на кровати.
3. "Астральное тело" должно быть полупрозрачным.
4. Предметы в руки нельзя брать пройдёшь сквозь.
5. Проверки, которые 99% людей не делают. Узнавание заранее неизвестной информации будь то картинка карты или машина во дворе, при условии, что в реале не знали об этом. Да и в целом комната должна совпадать, никаких лишних вещей.
Если первые 4 пункта у тебя совпадают (включая квартиру), то можно отести к ВТО, хотя без 5 пункта 100% не скажешь.

Проблема в том, что у многих людей, и у меня в том числе, эти пункты не работают.
Выкатываюсь из тела. Смотрю на кровать, а там физического тела нет. В самой комнате некоторые детали отличаются (старая мебель), спокойно беру предметы руками сквозь руки проходят, только если сам пожелаю. Ну и проверки на карты не работают. Вот такие вот псевдоВТО мы называем ВТОСами.

Все совпадает.
Только не выкатилась, а меня ВЫДУЛО из тела. Спала, никого не трогала и тут ррраз! Отнесло на метр от кровати. Вокруг темнота, все черно-серое, ночь. Тело спало. Я висела в 30см над полом. И меня куда-то сдувало,  оглядывалась, все на местах, меня все сдувало, аж плечом в шкаф ушла, вернулась на место.
На эксперименты не решилась, т.к. было такое чувство беззащитности. Раздражает аж. В ОСах я сильная, делаю, что хочу. А тут... Легкая пушинка, воздушный шарик... Какие подвиги? Еще что-то тянет куда-то. Ну нафиг. Вернулась обратно.

lumine пишет:

Mymkin пишет:

Ща услышышь все признаки ВТО: от машин за окном до тела на кровати. И если хоть один пункт мимо - всё, это был просто сон. Фил в этом смысле безальтернативен.

Я пришла с вопросом, а не доказывать, а было ли это ВТО.

Я прекрасно понимаю твою уверенность, но...
Мне не нужны никакие доказательства. Хочешь считать свой опыт, это ВТО - ради Бога. Просто учти, что при всей схожести ощущений, есть всё-таки чёткие критерии отличия ВТО от картинки сна. Так что если тебе действительно хочется узнать, что это было, сон или ВТО, поискать эти "критерии" всё-таки придётся. Если нет - считай как хочешь. Сама.

Phil пишет:

lumine пишет:

Mymkin пишет:

Ща услышышь все признаки ВТО: от машин за окном до тела на кровати. И если хоть один пункт мимо - всё, это был просто сон. Фил в этом смысле безальтернативен.

Я пришла с вопросом, а не доказывать, а было ли это ВТО.

Я прекрасно понимаю твою уверенность, но...
Мне не нужны никакие доказательства. Хочешь считать свой опыт, это ВТО - ради Бога. Просто учти, что при всей схожести ощущений, есть всё-таки чёткие критерии отличия ВТО от картинки сна. Так что если тебе действительно хочется узнать, что это было, сон или ВТО, поискать эти "критерии" всё-таки придётся. Если нет - считай как хочешь. Сама.

Я не хочу знать, что это было. Я знаю, что это было. Пришла сюда с вопросом о "сдувании". Ответа не получила. Проще было ответить, что ты не знаешь. Ведь ты и так не знаешь. Но вместо оного простого ответа получила вот это? Для чего?

Мне известно, что такое ВТО, поверь. и чем оно отличается от картинки сна. И я не могу ответить на вопрос, что было у тебя, потому что ты не приводишь "подтверждения", которые отличают сны от ВТО. Эти критерии мне (и не только мне) известны.
Если ты сама уверена в том, что это был ВТО - пусть так и останется. Захочешь уточнить, учитывая критерии отличий - тогда и продолжим. Хорошо?

Phil пишет:

Мне известно, что такое ВТО, поверь. и чем оно отличается от картинки сна. И я не могу ответить на вопрос, что было у тебя, потому что ты не приводишь "подтверждения", которые отличают сны от ВТО. Эти критерии мне (и не только мне) известны.
Если ты сама уверена в том, что это был ВТО - пусть так и останется. Захочешь уточнить, учитывая критерии отличий - тогда и продолжим. Хорошо?

Ты читал, что я написала? Очень не внимательно.

lumine пишет:

Пришла сюда с вопросом о "сдувании". Ответа не получила.

Говорю же - собственные неосознаваемые мысли сдувают. Те, которые в реале не приводят к изменениям. На тонком плане они приводят к таким вот последствиям. Для того и выходят на тонкий план, чтобы все эти подводные течения осознать, встретившись с ними лицом к лицу, и взять под контроль. На этом плане нужно научиться перемещаться, используя мысленные усилия.

lumine пишет:

Phil пишет:

Мне известно, что такое ВТО, поверь. и чем оно отличается от картинки сна. И я не могу ответить на вопрос, что было у тебя, потому что ты не приводишь "подтверждения", которые отличают сны от ВТО. Эти критерии мне (и не только мне) известны.
Если ты сама уверена в том, что это был ВТО - пусть так и останется. Захочешь уточнить, учитывая критерии отличий - тогда и продолжим. Хорошо?

Ты читал, что я написала? Очень не внимательно.

Читал и ответил. Что не помню таких случаев.
Ты видела этот ответ?

Phil пишет:

lumine пишет:

Phil пишет:

Мне известно, что такое ВТО, поверь. и чем оно отличается от картинки сна. И я не могу ответить на вопрос, что было у тебя, потому что ты не приводишь "подтверждения", которые отличают сны от ВТО. Эти критерии мне (и не только мне) известны.
Если ты сама уверена в том, что это был ВТО - пусть так и останется. Захочешь уточнить, учитывая критерии отличий - тогда и продолжим. Хорошо?

Ты читал, что я написала? Очень не внимательно.

Читал и ответил. Что не помню таких случаев.
Ты видела этот ответ?

Она про то, что нестыковок никаких не было. Комната совпадала, вынесло из тела и вернулась обратно.

Она могла просто не заметить эти нестыковки. Для 100% проверки нужно детально что-либо рассмотреть, а потом сравнить с реалом.

Mymkin пишет:

lumine пишет:

Пришла сюда с вопросом о "сдувании". Ответа не получила.

Говорю же - собственные неосознаваемые мысли сдувают. Те, которые в реале не приводят к изменениям. На тонком плане они приводят к таким вот последствиям. Для того и выходят на тонкий план, чтобы все эти подводные течения осознать, встретившись с ними лицом к лицу, и взять под контроль. На этом плане нужно научиться перемещаться, используя мысленные усилия.

У меня это всего раз второй или третий. Поэтому и спрашиваю, что да как. А лезть там самой проверять страшновато, т.к. уж больно я там уязвима оказалась.

fve пишет:

Она могла просто не заметить эти нестыковки. Для 100% проверки нужно детально что-либо рассмотреть, а потом сравнить с реалом.

Комната совпала. На это всегда обращаю внимание.
Но в этом состоянии ощущения совсем иные, не как в ОСах, даже в самых четких.

Phil пишет:

lumine пишет:

Phil пишет:

Мне известно, что такое ВТО, поверь. и чем оно отличается от картинки сна. И я не могу ответить на вопрос, что было у тебя, потому что ты не приводишь "подтверждения", которые отличают сны от ВТО. Эти критерии мне (и не только мне) известны.
Если ты сама уверена в том, что это был ВТО - пусть так и останется. Захочешь уточнить, учитывая критерии отличий - тогда и продолжим. Хорошо?

Ты читал, что я написала? Очень не внимательно.

Читал и ответил. Что не помню таких случаев.
Ты видела этот ответ?

Не помнишь и ладно. Зачем настаивать на доказательствах? К тому же я уже не в ВТО, как я могу там что-то проверить? Это ВТО уже не вернешь.
И к тому, что не за доказыванием пришла в тему, даже если она называется так. Другую не нашла просто.

Меня удивляет, как много придается значения полному совпадению реальной обстановки. И еще рассуждения на тему "выходим ли мы при ВТО в реал". Ну как мы можем выходить в реал при ВТО? Это все равно, что пытаться, допустим, на частоте 107 FM слышать частоту 110 FM. Мозг в ИСС работает на другой частоте и воспринимает образы физического мира. Чем дальше уходит частота работы мозга от таковой в реале, тем более далеким от реала будет образ, вплоть до перехода в сновидение.

В моем представлении, почерпнутом из чтения различной литературы на эту тему и некоторого собственного опыта, при ВТО мы попадаем на эфирный план нашего многопланового мира. При ОСе — на астральный.

Эфирный план очень близок к физическому, поэтому информация будет приближена к реалу. Астральный же план — мир эмоций, желаний и иллюзий. Чем ближе к астральному плану, тем больше несовпадений с реалом. Но будет ли эта информация ложной? Может быть и нет, а может и да.

Другой вопрос, является ли эфирный план мира объективным или чисто субъективным. Мне кажется, что это все же объективная реальность.

Я думаю РоХС с Филом, сколько им не пиши про частоты) все равно будут доказывать, что в ВТО мы выходим в реальный мир) Я уже забила честно говоря, дискутировать на эту тему...

Да, такие дискуссии просто помогают людям понять, кто в их лагере, а кто в супротивном Или максимум новичков в свой лагерь заманивать. А спорить - только отношения портить. Здесь, на форуме, "расстановка сил" пока стабилизировалась

lumine, не переживай насчёт своей там беззащитности. Вне зависимости от "лагеря", все скажут, что там единственное, чего можно испугаться - это собственной тени. Самый главный страх - не вернуться - со временем переходит в противоположное чувство - как бы там задержаться подольше? Как бы далеко от тела не снесло, в какой-то момент тебя втянет обратно. Да так, что никакие усилия по удержанию там не помогут.

Спорить на эту тему можно бесконечно. Поэтому здесь на форуме предлагаю ограничиться и называть ВТО следующее:
1. После выхода из тела видишь физическое тело на кровати.
2. Комната совпадает с реальной.
3. Ваши руки полупрозрачны, как и тело.
4. Вы проходите сквозь предметы. Не можете брать предметы руками.

Условно можно назвать ВТО. Вот только даже вот эти 4 пункта у многих не совпадают.
Если после выката из тела не видишь физического тела на кровати, комната отличается (лишняя или старая мебель), берёшь предметы руками, то такие опыты называем ВТОС. Выход из тела был, но по сути от ОСа опыт мало чем отличается.

И 5 пункт это проверки на заранее неизвестную информацию. Можно использовать карты, рисунки, надписи. А можно и просто вылететь в окно и посмотреть во двор. Потом вернуться в тело и выглянуть в окошко сверить те ли машины стоят, всё ли в опыте совпадало.
И как показывает практика у многих «ВТОшников» за окном вся «астральность» пропадает, наступает обычный ОС.

В общем, если первые 4 пункта совпадают, то будем считать за ВТО. У lumine совпадает.
А проверки оставим для 100% подтверждения.
Но, если в этих 4 пунктах у вас есть нестыковки, даже не смотря на ощущения выхода из тела, то это уже ВТОС.