Сновиденные заметки Фантаса

Приснился сон, очень хорошо иллюстрирующий разницу между сюжетом и декорациями сновидения.

Снилось мне, будто бы я пират. Где-то мы разжились богатой добычей и часть нее утаили. Это как-то узнали в пиратской штаб-квартире, и дальше во сне мы обсуждали с капитаном, как нам выйти из этого положения и, желательно, утаенную добычу не отдавать. По сюжету, происходить это должно было или на пиратском корабле или в пиратском логове, но проснувшись, я понял, что весь этот долгий разговор имел место у меня в квартире в большой комнате.

Теперь осталось дождаться визита персов из штаб-квартиры пиратов

Не мой сон, но тоже интересен для рассмотрения взаимодействия сюжета и декораций:

Цитата :

. Мнѣ снилось, что я пребываю въ пещерѣ въ африканской пустынѣ и жду льва (пещера выглядѣла какъ неотдѣланная комната въ новостройкѣ). Левъ пришелъ, улегся на полу, и я увидѣлъ надъ собой мордочку Тигробурундука, который требовалъ завтрака.

Вообще, эта рассогласованность сюжета и декораций особенно заметна в сновидениях первой половины ночи. Недавно, проснувшись, анализировал, что мне приснилось, и если сюжетная часть была довольно связанной и даже увлекательной, то вот то, что я реально видел, к сюжету относилось постольку-поскольку. Например, часть действий протекала в моей квартире в версии пятнадцатилетней (?) давности, хотя по сюжету это не подразумевалось. При этом, хотя в сюжете об этом речь не шла, жил я на шкафу (в детстве я, и правда, очень любил на нём сидеть).

Читала, что это может указывать на корни сюжета, в какое время он мог зародиться в реале или в мыслях. К тому же, сны первой половины ночи обычно связаны с прошлым, а под утро — с будущим.
Но самой мне ни разу не удалось проанализировать сновидение исходя из этих предпосылок. Разве вспомнишь, что там в мыслях было так давно и какие тогда происходили события, если они, конечно, не были особо выдающиеся.

Фантас твой дневник ждёт твоих снов)

Приснился сон, в котором я несколько раз применял сновиденные способности, но при этом не осознался.

Сюжет был такой, что мы (я и трое других человек), должны были переправить какое-то красно-темное вещество через границу. Одно из первых препятствий был сетчатый забор, и я вместо того, чтобы перелезать через него, как остальные, прошел насквозь. Затем нужно было спрятать вещество. Проконсультировался с напарницей, но ее вариант меня не очень устроил, поэтому решил засунуть его в запястье. Выглядело это стремно: плоть расступилась, камень вошел внутрь, плоть сомкнулась и остались капельки крови. Ощущения в запястье были не очень приятные.

Потом поискал в интернете: скорее всего, веществом являлась киноварь (похожа по виду).

Вчера опять был сон с кратковременным осознанием, которое ни к чему не привело. Был в Отеле. Обратил внимание, что его давно пора ремонтировать. Когда надо было что-то оплачивать, обратил внимание, что кошелька нет. Понял, что могу его вернуть, пожелав этого. Стал думать, что такое возможно только во сне — согласился сам с собой, но к выходу из сюжета это не привело.

Приснился редкий в онейрогеографическом отношении сон.

Я ехал в машине по дороге. По сюжету машиной управлял отец, однако его самого я не видел. Мы доехали до места, где на сбоку возвышалось нечто, похожее на подъемный кран — по крайней мере, так я решил в сновидении. С крана свешивалось что-то, что я назвал «отвесом». Мы стали приближаться к этом месту, когда отвес начал раскачиваться, и надо было решить, проскочить ли сквозь него или ехать обратно. Я решил ехать обратно.

Мы начали отъезжать задним ходом, и тут кран стал падать. Зрелище было очень пугающее, хотя анализируя постфактум это не очень напоминало реальное падение крана. Однако, когда в нашем направлении поперек дороги понеслась какая-то штука, напоминающая стрелу крана (почему-то с металлическими буквами), было довольно волнительно, и я даже заорал "Импакт! Импакт!". Машина съехала на край дороги, и стрела промчалась мимо, лишь немного задев нас. Затем мимо пронеслась другая машина и ещё что-то.

Проснувшись, я вспомнил это место. Это была как раз та самая дорога, что идет параллельно с Мостом и приводит в одно и то же место, которое ХС назвали «Оврагом» (действительно, похоже — там идет резкое снижение уровня земли). Уже когда выезжаешь на неё, цвета становятся черно-белыми. Эту дорогу описывала хакересса Масяня, и её существование я подтвердил у своих знакомых. Один раз я сам ездил по ней, однако разница с прошлым разом заключалась в том, что никаких особенных препятствий не было (об этом же писала и Масяня, предлагая её как альтернативу Мосту тем, кто не хочет иметь дело с его защитником). Но в моем случае эту брешь закрыли, поставив проверку, похожую на тот, что на Мосту. Суть её, в общем-то, простая: проверить сновидца на решимость. В этот раз я её не прошел .

Однако, поскольку сон был неосознанным, то можно дать не только онейрогеографическую, но психологическую интерпретацию. Вероятно, урок в конктексте моей текущей практики заключается в том, что некоторые места мешает преодолеть нерешимость. При этом, отступать сейчас может оказаться как бы не опаснее, чем идти вперед.

Наверное, не только решимость должна быть, но и какая-то необходимость перейти. Похоже на мой неОС, когда реку мешал перейти по камням экскаватор с ковшом. А в других сюжетах я ее переходила без препятствий, но тогда было что-то вроде задания. Вообще-то мне тот ковш и твой кран напоминают длинную шею Змея Горыныча, с которым сражался Илья Муромец возле моста через реку. Ну, ему ведь не просто так надо было на другой берег, не водички попить, как в анекдоте.

"Импакт" это к чему?

Alla пишет:

Похоже на мой неОС, когда реку мешал перейти по камням экскаватор с ковшом. А в других сюжетах я ее переходила без препятствий, но тогда было что-то вроде задания. Вообще-то мне тот ковш и твой кран напоминают длинную шею Змея Горыныча, с которым сражался Илья Муромец возле моста через реку.

Хорошее наблюдение. Интересно, что акцидентальные качества меняются, но структура одна и та же.

Alla пишет:

Наверное, не только решимость должна быть, но и какая-то необходимость перейти.

Возможно. «Сюжетная» потребность у меня была, однако внутренней не было. Впрочем, если бы была, то рванул бы через "отвес". Но вообще интересно, что на дороге Страж может быть, а может и не быть, а на Мосту защита работает всё время, по крайней мере, если судить по известным мне описаниям. Мне рассказывали еще третий способ — туда, вроде бы, идёт ветка метро, однако сновиденное метро сама по себе штука довольно сложная.

Alla пишет:

"Импакт" это к чему?

Это от английского слова «impact», означающее действие; удар; толчок; импульс; столкновение; влияние; воздействие; коллизия; соударение; ударная сила; впечатление.

Странно, что ты с этой штукой по английски разговаривал. Надо что-то такое: "Выходи, чудище поганое! Биться будем!"

В общем, что мы имеем: на некоторых переправах установлена защита в виде стреловидной конструкции.

Это за вчера сон был? У меня на 11 августа два парня стояли возле переправы, а перейти не могли.

Не знаю, стоит ли увязывать, но через пару недель после сна вся семья слегла с ковидом.

Да, трудно сказать, связано ли сновидение с болезнью. Все таки две недели прошло. Не очень тяжело болели?

Alla пишет:

Да, трудно сказать, связано ли сновидение с болезнью. Все таки две недели прошло. Не очень тяжело болели?

Две недели были весьма неприятные, тяжелее чем в прошлый раз, но сейчас вроде пошли на поправку.

На всякий случай попроси отца сделать кардиограмму. Это из общих соображений, ее после ковида всем рекомендуют делать. И выздоравливайте!

Вернулся к практике искусства памяти и сделал предсказуемое, в общем-то, (пере)открытие: эта практика значительно улучшает сновиденную память и, соответственно, качество сновидений. В прошлый раз лет десять назад был схожий эффект. Тогда я, правда, фокусировался больше на тренировочно-спортивном аспекте — запоминал, например, 50-100 цифр подряд. Сейчас практикую в средневеково-ренессансном стиле для запоминания осмысленной информации (содержимое книг) и без фанатизма, но эффект на сновидения такой же.

Смотрел стрим по игре «SCP: Secret Files» (в сами игры теперь стараюсь не играть) и поймал себя на мысли, что атмосфера в игре совпадает с той, что есть у меня во многих сновидениях первой половины ночи. Просыпаешься после такого и даже хотя вроде бы ничего особенного в нём не происходило, но ощущение такого же напряжения и ожидания, что вот-вот что-то произойдёт. Словно где-то на заднем фоне есть что-то, что и является его источником. Даже цветовая гамма похожа: какая-то полутьма с вкраплениями искусственных источников света.

Может это саспенс? Тревожное ожидание. Художественный прием, который используется в кинематографе, литературе и играх.

Ощущение саспенса в фильмах создается, как правило, с использованием нескольких приемов:

  Звуки и освещение. Тусклый свет, акцент на каком-нибудь ритмичном звуке (например, тиканье часов) или жутковатая, вызывающая тревогу мелодия — и вот зритель уже напряженно ждет, что случится дальше.

   Акцент на эмоциях персонажа, например страхе или тревоге.

   Оттягивание события, которое должно произойти. Хичкок эффективно использовал этот прием в фильме «Саботаж». Мальчик перевозит бомбу, которая должна взорваться в 13:45. Зритель об этом знает, а вот сам герой — нет. Он практически не торопится и не чувствует угрозы.

   Композиция кадра. Например, если часть кадра остается пустой, это вызывает ощущение тревоги: здесь явно чего-то не хватает, что-то не так.

   Детали и символы. Это могут быть особые цвета в декорациях, странности в поведении героев, образы, повторяющиеся от кадра к кадру. Или вещи, которые находятся там, где им явно не место — например, детские игрушки на кладбище.

https://theoryandpractice.ru/posts/19732-strashno-interesno-chto-takoe-saspens

При нервных расстройствах тревожное ожидание можно даже в реале ощущать. Как будто что-то плохое вот-вот произойдет. Однако обычно не сбывается и проходит, когда состояние улучшается.

Alla пишет:

Может это саспенс? Тревожное ожидание.

По описанию чем-то похоже.

Вообще, довольно интересно работает мышление во сне. В сегодняшнем сновидении активно применял разного рода сновиденные способности — проход через стену и другое, но то, что это сновидение — не догадался. Т.е. с одной стороны, я вполне понимал, что это другой контекст (назовём так) — такой, что можно применять способности, которые бы я и не думал применять в реальности. С другой стороны, придти к выводу, что это сновидение, не смог.

Вероятно, это связано с тем, что к каждому контексту прилагается свой набор воспоминаний, на основании которого и делается вывод, что возможно, а что нет. В сновидении облегчен доступ к памяти сновиденного контекста и затруднён доступ к дневному. "Осознание во сне" же требует прокидывание связи — нужен доступ к обоим.

Я что-то уже писал на эту тему, но надо будет еще поразмыслить.

У меня тоже такое часто бывает - осознанности нет, а способности есть. Действительно возникает ощущение, что ты вроде как понимаешь, что это всё не в реале, но вспомнить, что спишь не можешь. Как другой мир со своими законами.

Приснился кошмар: то ли я сам, то ли кто-то другой на моих глазах разорвал человека пополам (вдоль тела). При этом одна половина пыталась подползти к другой, чтобы соединиться. Психоаналитик, вероятно, усмотрел бы много интересного в моем сне, но я во всем виню Stable diffusion (генератор картинок на основе нейронной сети) . Уж очень сноподобные и, зачастую, кошмароподобные изображения она генерит.

После ОСа пару дней (ночей) назад снились подряд сны со сновиденными признаками. В одном я носил часы, позволяющие перемещаться путем нажатия кнопки. В другом я был в аэропорту и сюжетные несостыковки меня сильно настораживали, но недостаточно, чтобы осознаться.

Приснилось очень знакомое место, хотя бываю в нем не так уж часто. В этот раз оно предстало как (полу)военная лаборатория, в которую я приехал, чтобы сделать какое-то медицинское обследование. Когда проснулся, то вспомнил, что был в нём неоднократно. Находится оно явно не в центре города, но и не на окраинах карты.

Приснилось еще одно знакомое место -- отель, в котором я по сюжету останавливаюсь в командировках. В номере была странная особенность: где-то на середине можно было подлезть через узкий проход и оказаться в совершенно другом месте. Такой транзит.

В последнее время довольно прилежно делаю феноменологический анализ приснившихся сновидений (в первую очередь — анализ расхождений между сюжетом и декорациями), и вот, что заметил.

В моих сновидениях снолюдей немного. Единомоментно в заданной сцене обычно присутствует один-трое (если вообще кто-то есть). Бывает, что по сюжету людей много, но обычно происходит одно из двух. В совсем ленивом варианте в фоновом режиме закладывается ощущение, что здесь много людей (например, в институте). Но когда я анализирую, что я реально видел, то понимаю, что никаких этих «много людей» в самих декорациях не было. В чуть менее ленивом — это когда массовка слегка намечена как тени-мазки. Например, анализируя сон о походе в банк, я написал в дневнике: «Плохоформленные и едва предполагаемые силуэты посѣтителей и сотрудниковъ. Сотрудница въ окошкѣ.» То есть хорошо «отрисован» была только одна сотрудница, остальные едва намечены.

То есть такое ощущение, что сновидение по возможности экономит на персонале .

Фантас пишет:

То есть такое ощущение, что сновидение по возможности экономит на персонале .

А тебе самому какой размер "толпы вокруг" нравится, в реале? В помещениях и вне их, на улице и т.п.

Психоаналитический месяц получился. Не только прилежно (ну, почти) сны записывал, но и прочитал «Inner work» юнгианца Роберта Джонсона о том, как анализировать сновидения. Проанализировал пару снов. Не могу сказать, что это гамечангер (game changer), но метод неплохой — получил с двух снов важные психологические инсайты. Но выбрал, конечно, те, которые меня зацепили.

Phil пишет:

Фантас пишет:

То есть такое ощущение, что сновидение по возможности экономит на персонале .

А тебе самому какой размер "толпы вокруг" нравится, в реале? В помещениях и вне их, на улице и т.п.

Да сложно сказать. Кстати, после этого поста сновидение решило реабилитироваться. Был сон, где за мной в институте охотились, и в какой-то момент вокруг было довольно много снолюдей, весьма прилично срендеренных . Правда, наличие большого людей вокруг играло важную сюжетную роль.

Фантас пишет:

Проанализировал пару снов. Не могу сказать, что это гамечангер (game changer), но метод неплохой — получил с двух снов важные психологические инсайты. Но выбрал, конечно, те, которые меня зацепили.

Ситуация по щелчку пальцев не меняется, нужно чтобы сложились все условия, аналогия с созревающим яблоком... Сорвав его раньше времени, в лучшем случае ты его выбросишь))

Приснилось, что поступил на факультет исторической ритуалистики .

А в реале ничего такого не происходит, что могло бы вызвать этот сюжет? Читала, что сны про поступление в учебные заведения возникают, когда в реале осваиваешь новую для себя информацию.

Alla пишет:

А в реале ничего такого не происходит, что могло бы вызвать этот сюжет? Читала, что сны про поступление в учебные заведения возникают, когда в реале осваиваешь новую для себя информацию.

Да, можно и так трактовать. Сейчас довольно много нового осваиваю.

Сегодня выяснил, в какой группе я учусь и где расписание: группа А-4 и первый этаж соответственно. Возможно, номер группы связан с тем, что я изучаю четыре классических языка.

Будешь работать переводчиком?

vasilisa пишет:

Будешь работать переводчиком?

Зарабатываю на жизнь я другим образом . Это для духовного развития — не спиваться же . На латыни, например, сейчас читаю «Духовные упражнения» Игнатио Лойолы — очень интересно и многое можно и к нашему делу тоже приспособить.

Ну, альтернатива пьянству достойная, соглашусь)) Упражнения Лойолы хорошо визуализацию развивают насколько я помню. Но я не одобряю использование гипноза в личных целях)) Особенно в среде необразованных граждан

Фантас пишет:

Сегодня выяснил, в какой группе я учусь и где расписание: группа А-4 и первый этаж соответственно. Возможно, номер группы связан с тем, что я изучаю четыре классических языка.

А у меня номеров групп, в которых я учился в картинках снов, было уже несколько.

Phil пишет:

А у меня номеров групп, в которых я учился в картинках снов, было уже несколько.

Посмотрим, что будет в следующих сериях .