Вхождение в образы (прямой метод).

Алгоритмы Синина. "МС-1": Прямой вход в сновидение методом подвижного взгляда (МПВ).
===========================================================

Что такое прямой вход в осознанное сновидение?
Осознанные сны, как известно, бывают двух типов. В первом случае - сновидящий уже во время сновидения, вдруг, понимает что спит, и продолжает исследовать то же сновидение, но уже будучи осознанным; а во втором, обсуждаемом далее, случае - сновидящий "засыпает" в новое, или возвращается в только что завершенное сновидение, без потери осознания, попадая в сюжет сна через тот или иной входящий эффект, прямо, что называется, с кровати.

Какие бывают входящие эффекты?
1) Эффект разделения с физическим телом, или "выхода из тела" (часто считается отдельной категорией опытов), при следующем включении "зрения";
2) Эффект втягивания, входа в картинку, которая сначала медленно проявляется перед глазами или выплывает из темноты;
3) Эффект первоначального проявления какого-то одного из других каналов сновиденного восприятия (чаще всего осязания, иногда слуха), за которым следуют остальные.

Что необходимо для выполнения прямого входа в осознанное сновидение?
Опыт показывает, что правильно выполненный вход - не так уж сложен. Но, главными условиями являются:
- Нахождение в фазе БДГ-сна (в фазе сновидений);
- Отсутствие движений, сглатываний, резких мысленных усилий с предыдущего сна;
- Время опыта приблизительно с 5 до 7-8 часов с начала засыпания.

Какие бывают методы?
Чаще всего, так или иначе - предполагается отключение внутреннего диалога (словесного потока мыслей), и концентрация на одном из основных каналов восприятия - зрительном, кинестетическом, слуховом. Вероятно, для разных типов личности - тот или иной канал будет работать лучше. Учитывая, что кинестетиков больше всех - то этот канал наиболее универсален.

В чём отличие предлагаемого метода?
Данный метод предполагает, в разных модификациях - те же, собственно, действия, но с условием дополнительной концентрации на физическом движении глаз. Это позволяет более чётко фиксировать внимание, не давая сознанию уснуть, отвлекает от прочих физических ощущений, неплохо останавливает мысли, и дополнительно провоцирует зрительный канал к продолжению сновиденного восприятия. Ведь, фаза БДГ - расшифровывается именно, как "фаза быстрого движения глаз".

Каков алгоритм?

Стандартная модификация:
1) Проснувшись после сновидения, не шевелиться, не глотать;
2) Начать выполнять лёгкие, слегка хаотические движения глазами влево-вправо;
3) Наблюдать возникающий образ перед глазами, стараясь не терять осознанности;
4) Войти, втянуться, нырнуть в этот образ.

Модификация "Глаза-Руки":
1) Проснувшись после сновидения, не шевелиться, не глотать;
2) Начать выполнять лёгкие, слегка хаотические движения глазами влево-вправо;
3) Представить движения воображаемыми руками перед собой;
4) Наблюдать возникающий образ перед глазами, стараясь не терять осознанности;
5) Осуществить кинестетический контакт воображаемыми руками с образом, и войти в него.

Модификация "С поводком":
1) Проснувшись после сновидения, не шевелиться, не глотать;
2) Начать выполнять лёгкие, слегка хаотические движения глазами влево-вправо;
3) Представить движения воображаемыми руками перед собой;
4) Схватить этими руками воображаемую верёвку, на конце которой представить зрительный образ сновидения;
5) Тянуть образ к себе, перебирая руками верёвку, и стараясь не терять осознанности;
6) Осуществить кинестетический контакт воображаемыми руками с притянутым образом, и войти в него.

Модификация "С визуализацией":
Аналогично любой другой модификации, но с настроем на какой-то конкретный образ, ощущение или пространство. Это позволяет, иногда, войти в желаемый сюжет или смоделировать желаемые образы.



(!) Важное примечание:
Этим методом удобно возвращаться в сновидение при неожиданном или раннем выходе из него. Удобнее всего пользоваться в таком случае модификацией "Глаза-Руки", концентрируясь на ощущении контакта с каким-нибудь предметом из того сна, куда нужно вернуться. Но нужно помнить о том, что строго нельзя шевелиться и глотать, и учитывать время - в первые две-три фазы сна, как и в самые последние, если спать дольше 7-8 часов - использование этого метода может быть значительно затруднено.

При использовании этого метода - не поленитесь написать о результатах на форум (http://forum-worldofdreams.com/forum/viewtopic.php?t=667). Ваши отзывы помогут обнаружить возможные тонкости и, постепенно, найти наиболее универсальные алгоритмы для их общего использования...




------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Первоначальный пост:

Я тут несколько раз столкнулся с такой постановкой - входить в сон напрямую из бодрствования научиться очень хочется, и иногда получается почему-то очень легко, но чаще всего нет. Так вот, поделюсь своими наблюдениями на этот счет.

Входить в сон - действительно не сложно. Но только в том случае, когда вы проснулсь во время фазы сновидений, и не шевелились. То есть, сразу после сновидения, если энергия данной фазы ещё не исчерпана, и если тело не напряжено какой-то неудобной позой - войти в сон оказыавается, чаще всего, очень просто. Либо выйти из тела.

Что же касается мифа о произвольном входе в любое время - то либо нужно около часа неподвижно лежать, реально неподвижно, осознанно проходя через фазу глубокого сна - что очень сложно, либо нужно обладать специальной генетической особенностью, делающей вход в сновидение сразу по засыпанию очень вероятным, (что бывает у лиц склонных к шизофрении/ясновдению). Так что, для некоторых, очень немногих - это вопрос оказывается очень простой. Но их процент не велик.

Теперь относительно техники. Недавно я выяснил, что проще всего войти напрямую в сон - двигая глазами влево и вправо, и просто концетрируясь на этом ощущении. Важно при этом не двигаться, не глотать, не думать, а просто чувствовать эти движения и мягко смотреть в темноту. Дальше возникает картинка, когда она наберёт плотность, за неё нужно схватиться, желательно кинестетически, и просто в неё войти. При таком варианте - мы, чаще всего, попадаем именно в готовое сновидение, а не начинаем моделировать комнату, как при псевдо-выходе из тела. Поэтому опыты получаются интереснее и ярче. Плюс возможность попасть таким образом в какие-то астральные плоскости. В общем, если у кого-то появится желание - попробуйте.

ps.. А механизм прост. Глазные мышцы не поддаются сонному параличу, поэтому ими можно смело двигать, крепко цепляться за них вниманием, что не позволяет вниманию уснуть, и так осознанно и быстро - мы проваливаемся в готовый сон. Плюс автоматически отключаются мысли, потому что при таких движениях думать сложно. А это необходимое условие перехода. И никаких неприятных эффектов выхода, и никаких вибраций. Чик, и там.

Можно не ждать, пока картинка наберет плотность (велика вероятность в процессе ожидания просто свалиться в несознанку), а начинать ощупывать при первых проблесках картинки. Ощупывать - касаться руками сновиденного тела "пола", "стен", "предметов" слегка проявившейся сновиденной сцены., ощутить фактурность, шероховатость или гладкость... хорошо работает именно с плоскими поверхностями.

Можно даже без картинки попробовать представить, что что-то щупаешь. Но именно при этой практике, когда двигаешь глазами, - почему-то получается особенно быстро накачать картинку, и уже заранее примерно видишь, куда попадёшь. И входишь уже во что-то плотное и более стабильное. А просто при ощупывании - есть вероятность попасть в свободное моделирование комнаты без сюжета и с неясными вариантами. Что, конечно, тоже бывает интересно, и что тоже можно всячески использовать. Кстати, можно для сравнения и почередовать.
Картинка появляется в недрах воображения, при движении глазами она может оставаться неподвижной и тогда становится понятным, что между реальной темнотой и этим образом - большое различие. Как два разных слоя с разными центрами внимания. И нельзя сказать какой где, потому что они воспринимаются разными органами. Но какая разница. Когда увидишь сам - это не будет важным. Если будешь двигать глазами, то думать об таких тонкостях будет некогда. И ты сам не заметишь, как переключишься на образ. Физические глаза тогда сами собой забудутся. А сновиденные - вспомнятся.

"ГЛАЗНОЙ МЕТОД" прямого входа в осознанное сновидение:
---------------------------------------------------------------------------------
1. Проснувшись ПОСЛЕ СНОВИДЕНИЯ - НЕ ШЕВЕЛИТЬСЯ.
2. НАЧАТЬ ДВИГАТЬ ГЛАЗАМИ влево и вправо.
3. СКОНЦЕНТРИРОВАТЬСЯ на этом действии.
4. ВОЙТИ В ВИЗУАЛЬНЫЙ ОБРАЗ при его возникновении.

При подходящих условиях, сразу по просыпанию, на вход требуется 5-20 секунд. Если за это время вход не произошёл, вспоминай следующее:
----------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Если образ возник, но не набирает яркость и не расширяется, попробуй поощупывать его мысленно руками, включить кинестетическое восприятие.
2. Если образ вообще не возникает, попробуй вообразить себе, что ты что-то ощупываешь, двигаешь руками, сконцентрируйся на этих ощущениях.
3. Если чувствуется недостаток расслабленности - отдельно расслабь мышцы лица, челюсти, до возникновения ощущения их стекания, и повтори попытку.

Тут фишка в том, чтобы не двигать глазами, а просто плавно "втянуться" в картинку. Отметь её мысленно, где она находится, и дай ей спокойно "втянуть" себя, пока она не займёт весь экран. Или просто представь, что какая-то картинка "распозлается" на весь экран. Мысленно, оставляя взгляд как бы расфокусированным. Потому как при "включении внимания" (а именно это и происходит на начальном этапе "погружения в картинку) очень большая вероятность "выброса". Это уже после, когда картинка займёт весь экран, ты легко сможешь изменять точку зрения в картинке, перемещая осознанно своё внимание, формируя (при необходимости) сюжет. Или просто следя за ним. После, когда картинке уже "зафиксируется", но никак не раньше.

Здесь описываем свои попытки поймать момент засыпания.
Какие чувства вы испытываете перед сном?
Какие образы видите?
Что слышите ?
Опишите все свои ощущения.
Цель - научиться попадать в ОС прямым методом из состояния бодрствования.

Просто ложимся на кровать, желательно на спину, руки по швам, ладонями на кровати. Лежим закрытыми глазами не шевелимся. Всматриваемся в темноту перед глазами. Постепенно начнут появляться образы. Поначалу наблюдаем за ними. Потом пробуем подключить другие органы чувств - мысленно пощупать эти образы. Затем входим внутрь.

Вчера пробовал поймать момент засыпания.
Лёг спать на спину, руки по швам ладонями вниз. Засёк время 22:25.
Заснуть мешала музыка с улицы.
Увидел первый образ - смятая банка из-под пива. Тут же я открыл глаза и посмотрел на время 23:31. Выходит до первого образа требуется 5 минут.
Продолжил лежать. Почувствовал расслабление тела. Меня как будто укачивало. Затем увидел лестницу. Под лестницей цветок пальмы. Рядом на диванчике парни сидят. По сути эта была комната. Однако самого меня внутри этой комнаты не было. Я видел её со стороны.
При этом я продолжал слышать музыку с реала. Образ комнаты быстро исчез. Открыл глаза, посмотрел на время 22:35. Снова 5 минут прошло.
Дальше на спине стало лежать неудобно. Я перевернулся и заснул.

Делал так. В состоянии полусна лежу с закрытыми глазами. В какой то момент начинаю видеть свою комнату, причем картинка близка к той что я видел бы если открыть глаза. Обычно отличий немного - чуть другой угол зрения и все как бы в дымке. В этот момент просто встаю или выкатываюсь своим сновиденным телом. В большинстве случаев это удается.

С вечера получалось войти? У меня вечером не выходит попасть в образы. Вот если ночью проснусь и попробую эту технику, то тогда выходит.

И с вечера тоже. Но намного легче когда утром просыпаешься до будильника но как бы... просыпаешься не до конца... в такое же пограничное состояние попадаешь. Как будто видишь с закрытыми глазами.

То есть это должны быть спонтанные образы? Их нужно как то зафиксировать для входа? Как раз с помощью ощупывания?

Да. Как только образ стал более менее объёмным, начинаешь мысленно щупать обстановку. Потом целиком затянет. В теории можно представить свой образ и попасть туда. Хоть в Египет к пирамидам, хоть в Стоунхендж. На практике у меня подобное не выходило.

Я пробовала рисовать цифры мелом на асфальте, помоему на цифре 10 я уже стояла на том самом асфальте.

RoHS пишет:

Заснуть мешала музыка с улицы.

Я для полной тишины, затычки для ушей использую.

RoHS пишет:

Затем увидел лестницу. Под лестницей цветок пальмы. Рядом на диванчике парни сидят. По сути эта была комната. Однако самого меня внутри этой комнаты не было. Я видел её со стороны.
При этом я продолжал слышать музыку с реала. Образ комнаты быстро исчез.

RoHS,  чего же ты,  видя образы ничего не предпринимал? Надо пытаться в этих образах, так сказать закрепится, с помощью  осязания ( представить, что касаешься предмета). Вот возьмем к примеру цветок пальмы. Я бы на твоем месте, начал бы представлять, что касаюсь кончиками пальцев листьев, потом  представил бы,что  набираю горсть земли из горшка.

А я стараюсь дождаться "пятен" и в этом случае просто мысленно говорю сам себе "сейчас я буду видеть". Иногда это приводит к нужному результату, и я попадаю в картинку сна. Один из таких снов я привёл в дневнике ОСов.

А не чем было касаться. Образ в полную силу не вошёл. Моего тела во сне тоже не было.

Ну так что бы, твое тело появилось там, надо сначала представить какие либо действия в наблюдаемой тобой картинке.

Вчера лёг на кровать и стал считать я сплю 1, я сплю 2. На счёте 80 стал путаться. Досчитал до 100. Перевернулся со спины на левый бок. Стал считать заново. Где-то после я сплю 40 стали появляться образы просмотренных фильмов (остров, пальмы и люди из сериала Нелюди). Попробовал туда попасть, пощупать пальмы рукой, но не вышло. Образ был не стабильным и быстро исчез. С горем пополам досчитал до я сплю 100. Перевернулся на другой бок. Стал считать и вырубился. Образы с просмотренных фильмов появлялись ненадолго и быстро исчезали.

RoHS, не надо было переворачиваться (шевелится).

RoHS пишет:

Где-то после я сплю 40 стали появляться образы просмотренных фильмов (остров, пальмы и люди из сериала Нелюди). Попробовал туда попасть, пощупать пальмы рукой,  но не вышло.  Образ был не стабильным и быстро исчез.

Если не получилось, значит не пришло время( момент засыпания) твое тело значит, еще не начало парализовать.

Вчера вечером аналогично стали проявляться образы с сериала, но тут соседи врубили музыку. Потом заснул без образов.

Прошу помощи! Как раз работаю именно над этим методом (очень мне он нравится и хочется чтобы получилось).
Вижу картинку. Начинаю щупать, трогать. Проблема в том, что я все же остаюсь как бы за кадром. Руки как удлиняются (например, могу потрогать пол, стену), но сама при этом нахожусь снаружи (рук своих не вижу).
Последняя попытка: на полке стояла мензурка, я ее взяла и притянула к себе и тут же все схлопнулось. Шевелиться боюсь, так как от любого движения тела (влезть, запрыгнуть внутрь и т.п.) тут же вздрагивает реальное и я просыпаюсь.
Что делать?

Для тех, кто хотел бы попробовать - ложитесь уставшими, прям за край уставшими. Как ни странно, такое состояние моральной выжатости сильно-сильно способствует прямому входу, с собственного опыта говорю.

Люсси пишет:

Что делать?

Странный какой-то эффект. Потому как по всем описаниям очень похоже на начало ВТО. Для этого перед выходом из тела как раз практикуют (как вариант) удлинение руки и/или ног, чтобы "дотянуться" или до, например, стены или стула, и "ощупать" его. Правда при этом "картинки" на экране нет. Как и про "ощущения притягивания предмета" не слышал.
Может быть, это уже вход не в ОС, а в ВТО? Очень похоже!

Тут обсуждаем именно вхождение в образы. Выкат из тела, растягивание рук - это в разделе ВТО.
По идее таким образом можно и в ОС попасть прямой выход, но здесь именно вхождение в образ, картинку сна

Люсси
Продолжай в том же духе. Только не бойся, что тело вздрагивает - так бывает при погружении в транс или гипноз(самогипноз). Можно просто перестать на это обращать внимание. Но лучше дай себе установку, что при вздрагивании тела ты войдёшь в еще более глубокое состояние расслабления, более близкое к выходу из тела, или то, что картинки сна станут ещё более яркими и осязаемыми и ты легко сможешь войти в какую-нибудь из них.

А вообще, то что ты видишь картинки и что-то чувствуешь - это уже хорошо. Просто наслаждайся тем, что уже есть и понемногу яркость ощущений начнёт расти и скоро у тебя начнёт получаться.
Главное не перенапрягаться, а делать всё с удовольствием\наслаждением .

Всем спасибо за ответы! Есть над чем подумать.
Phil, ага похоже.
Снот, спасибо   Постараюсь не обращать внимания. Действительно, этот момент меня напрягал.
RoHS, намек поняла.
Вы мне с Phil-ом идею подкинули -не щупать руками (ногами и др.частями тела), а только взглядом и подождать пока картинка сама втянет. Попробую, может реально в этом и проблема.

Люсси пишет:

Всем спасибо за ответы! Есть над чем подумать.
Phil, ага похоже.
Снот, спасибо   Постараюсь не обращать внимания. Действительно, этот момент меня напрягал.
RoHS, намек поняла.
Вы мне с Phil-ом идею подкинули -не щупать руками (ногами и др.частями тела), а только взглядом и подождать пока картинка сама втянет. Попробую, может реально в этом и проблема.

Я просто подумал, что ты не картинку сновиденного образа пытаешься щупать, а в своей собственной комнате вещи, вытаскиваешь руки из тела и щупаешь. Это другой метод. А представлять картинку, к примеру пляж с песочком, и щупать её (этот песок) можно.

Не, не, это не моя комната, точно. Мелькают локации разные, и вот некоторые довольно устойчивые. Туда влезть и пытаюсь. Правда, у меня яркие и четкие  все больше помещения, хотя раз был сад, посреди которого стояла огромная колючка. Колючка настолько поразила,что я даже попыток не делала, просто смотрела с открытом ртом. Ну и момент упустила.
Свои образы тоже пробовала, но там у меня результата нет вообще.
Есть результат хороший-без визуализации,  просто через ощущение действия какого-нибудь (ходьба, бег, прыжки). Картинка там подключается позже,но  в ОС-е после этого проблемы со зрением, поэтому и решила попробовать, когда сначала картинка, а потом все остальное.


P.S. Снится мне сегодня сон, где я у кого-то спрашиваю об этой проблеме. Ответ был таков: " Ищи тень"!

Немножко материалов с "Дорог". В тему "Образов". Которые были в теме Сны в не-REM фазе или разгадка образов гипнагогики

В каком-то (уже даже не вспомню) обсуждении на дримхакерсах всплыла тема лабиринтов, коридоров с дверьми и одного из заданий практикума Равенны - двери в коридоре. В итоге в той теме появился пост "коридор с волшебными дверьми". Это оказалась книжка Анна Вайз ~ Вдохновение по заказу. Которая нашлась на Кубе. Книжка рассматривает различные медитативные практики, и приводимые в ней описания погружения медитативное состояние один в один совпадают с описанием погружение в состояние сновидения! И прекрасно описывает - причём поэтапно! - то, что происходит с организмом на различных стадиях этого процесса.

Первый уровень
Первый уровень является продолжением нулевого уровня. Но на первом уровне ослабевает связь с внешним миром, и человек начинает ощущать переход в другое состояние. Для того чтобы легко пройти и этот уровень, можно также использовать глубокое расслабление и концентрацию внимания на текущем моменте. Эти два приема помогут вам попасть на более глубокий уровень. Теперь мне следует предупредить вас: от этого места дорога раздваивается, и один путь ведет к медитации, а другой — к глубокому сну. Вам нужно быть осторожными и пойти по тому пути, который ведет к медитации. На этом этапе многие просто засыпают, и если вы хотите не поспать, а помедитировать, то об этом нужно обязательно помнить. А чтобы не заснуть, если вы почувствовали сонливость, нужно сделать несколько глубоких вдохов и выдохов. Это вас немного взбодрит. У вас также должно быть твердое намерение попасть в медитативное состояние. "Вооружившись" этим намерением, вы не заснете, а будете именно медитировать.

Второй уровень
Одни проходят его с трудом, другие — довольно легко, а третьи и вовсе проскакивают. Именно на этом уровне погружающийся в состояние медитации человек впервые начинает ощущать, что он переходит в другое состояние. Это ощущение может быть несколько сумбурным по причине того, что на этом уровне волны мозговой активности находятся в некотором беспорядке. На этом уровне вы можете испытывать немного противоречивое чувство ожидания чего-то, что должно произойти, и при этом вы не знаете, что именно. Возможно, в вашем сознании будут вспыхивать внезапные яркие образы, которые могут быть связаны с воспоминаниями — в этом проявляется работа воображения. Это состояние обычно вызывает дискомфорт, а вот то состояние, в которое попадает медитирующий на следующем уровне, наоборот, ощущается как чрезвычайно приятное. Если вы застряли на этом уровне, то необходимо погрузиться в еще большее расслабление, и тогда вы легко перейдете на следующий уровень. Сделать это с легкостью хорошо помогают несколько глубоких вдохов и выдохов и расслабление всех мышц тела, а в особенности мышц лица, горла и челюстей.

Всего в книжке уровней шесть, и для каждого уровня даётся подробное описание эффектов, наблюдаемых при достижении очередного уровня. А также диаграмма волн мозговой активности. Приводить их все не буду, кому интересно - смотрите в книге. Дам лишь одну технику, по которой эти уровни проходятся последовательно, получая в итоге готовую картинку. Привожу её лишь частично, целиком - в книге.

Техника Дом "волшебных" дверей.

Обратите внимание, пожалуйста, на то, что знак (П) обозначает паузу:
(П) — пауза от двух до пяти секунд;
(ПП) — пауза от пяти до десяти секунд;
(ПП) — пауза от десяти до тридцати секунд.

Очистите свой мозг от всех мыслей и сконцентрируйте внимание на своем дыхании. Перед переходом на следующий этап пребывайте в состоянии релаксации от пяти до десяти минут. (Вы можете вернуться к описанию релаксации, данном во второй главе, и использовать его для расслабления.)

А после этого из состояния глубокой релаксации и спокойствия (П) в своем сознании создайте условия. (П) Представьте или создайте внешнюю окружающую среду в своем сознании, она должна быть приятной. (П) Это могут быть горы, равнины или побережье... (П) Вы должны это отчетливо видеть. (ПП) Прогуляйтесь мысленно по этой местности. (П) Тщательно обследуйте эту местность, используя все свои чувства. Вы должны увидеть цвета, формы, почувствовать их на ощупь, услышать звуки, ощутить запахи. (ПП) Обратите внимание на время суток, погоду, температуру воздуха. Почувствуйте все это своим сознанием. (ПП) Вы можете внести какие угодно изменения, вы можете сделать в этой воображаемой вами местности все, что захотите, вы должны чувствовать себя в полной безопасности. (пауза на одну или две минуты)

Теперь поместите в придуманную вами среду домик. Только не входите в него, а сначала хорошенько осмотрите снаружи. (П) Мы собираемся пойти на экскурсию в этот домик. (П) Итак, теперь входите в этот дом через парадную дверь, (П) проходите по коридору, и вы попадете в зеркальную комнату. (П) Вокруг вас — зеркала. И в этих зеркалах вы видите свое отражение. (ППП) Теперь выходите из зеркальной комнаты, Вы выйдете и попадете в длинный коридор, (П) этот коридор кажется бесконечным, а по обе стороны коридора вы видите двери. (П) Вы видите, что все двери разных цветов. (П) Вы идете по коридору и проходите двери... двери... двери, (ПП) потом вы останавливаетесь перед дверью, которая расположена слева. Вы замечаете, какого она цвета. На двери вы можете увидеть табличку, образ или какой-либо символ. Если на двери действительно есть какая-то табличка, образ или символ, то вы смотрите на него и понимаете, что он означает. (ПП)

Когда вы почувствуете, что готовы, вы открываете эту дверь и входите в комнату, которая находится за ней. (П) ...

Продолжение можно найти в книжке.
И ещё одна цитата. Из другой книги.

Брайан Л. Вайсс - Мы не умираем, а рождаемся вновь!
Привлекла приведенная схема расслабления и достижения образов, приведенная во 2й главе. Она чуть иная, чем у Анны Вайз.

Я предложил Кэтрин лечь на кушетку, прикрыть глаза и положить голову на маленькую подушечку. Для начала мы сосредоточились на ее дыхании. С каждым выдохом накопившиеся напряжение и тревожность покидали ее; с каждым вдохом она все больше расслаблялась. После нескольких минут такого дыхания я попросил ее представить перед мысленным взором, как расслабляются все ее мышцы: сначала напряжение покидает лицо и челюсти, затем – зону шеи и плеч, руки, спину и живот, и в конце концов уходит из ног. Кэтрин почувствовала, что ее тело все глубже погружается в кушетку.
Потом я попросил ее представить яркий белый свет, исходящий из темени и заполняющий все ее тело. Далее, по мере того как свет разливался по ее телу, все мышцы полностью расслаблялись, все нервы, органы ее тела оказывались в состоянии полнейшего покоя и умиротворения. Она все глубже и глубже погружалась в сон, успокаиваясь и расслабляясь. Наконец, по мере того, как я говорил, она представила, что свет заполнил ее изнутри и окутал снаружи.
Медленно я начал обратный отсчет от десяти до одного. С каждым счетом Кэтрин расслаблялась все глубже. Она входила в транс. Она концентрировалась на моем голосе, игнорируя все посторонние звуки. На счет «один» она погрузилась в относительно глубокий гипнотический транс. Весь процесс занял около двадцати минут.

Дальше идёт описание опыта в трансе.

Не первый раз замечаю ощущение чуть выше аджны. При заблокированном состоянии видения это место просто жжется сильно, при визуализации, притом визуализации на большой скорости, при вхождении и перемещении по разным мысле-локациям, в этом месте появляется ощущение прохладного ветра. У кого нибудь есть еще такие ощущения?

Небольшой отчет, кому интересно:

Спойлер:

На дримхакерсах mcquadrat выложил перевод очередной статьи Поля Толи про техники входа и удержания ОС. За что ему огромное спасибо.
Вот небольшая цитата из неё:

Цитата :

Наши исследования показали, что наиболее эффективной (из перечисленных выше) техникой вызова осознанных сновидений является рефлексивная. Это особенно очевидно проявлялось в случае людей, никогда ранее не осознававшихся во сне. Ниже мы описываем комбинированную технику, в которой главный упор делается на формирование критического рефлексивного состояния ума, но которая также содержит элементы намерения и внушения.
(1) Необходимо задавать себе критический вопрос ("я во сне или наяву?"), по меньшей мере 5-10 раз в день.
(2) Одновременно следует тщательно пытаться вообразить себя находящимся в сновидении, то есть представить, что все, ощущаемое в настоящий момент, включая тело - это сон.
(3) Задавая себе критический вопрос, следует концентрироваться не только на происходящих в данный момент событиях, но также на уже произошедших. Не было ли в них чего нибудь необычного, и нет ли пробелов в памяти? Для ответа на вопрос достаточно минуты.
(4) Следует взять за правило задавать себе критический вопрос во всех ситуациях, которые являются характерными для сновидений, то есть, когда происходит нечто удивительное или невероятное, а также когда испытываешь сильные эмоции.
(5) Особенно полезными для того, чтобы научиться осознаваться во сне, являются сновидения с повторяющимся сюжетом. Например, если человек во сне часто испытывает страх или видит собак, то ему следует задавать себе критический вопрос каждый раз, когда он наяву находится в опасной ситуации или видит собаку.
(6) Если с человеком во сне происходят такие вещи, которые никогда не случаются наяву, например, он летает, то в бодрствовании ему следует попытаться тщательно представить, что с ним происходит что нибудь подобное, внушая себе, что он спит.
(7) Если человек испытывает трудности с запоминанием обычных снов, то ему следует воспользоваться методами для улучшения запоминания снов, описываемые в литературе по сновидениям. Однако в большинстве случаев практика по тренировке критически-рефлексивного взгляда приводит и к улучшению способности запоминать сны.
( 8 ) Засыпая, следует думать о том, что удастся осознаться во сне. При концентрации на этой мысли, следует избегать всяких сознательных и волевых усилий. Этот метод особенно эффективен при промежуточном просыпании в утреннее время, когда есть ощущение, что сейчас снова заснешь.
(9) Следует заранее планировать конкретные действия в сновидении. Важно, чтобы они были достаточно простые.

Полный текст перевода здесь.

Не знаю выдержит ли форум такую ссылку) Но я переводить не умею, поэтому гугль. Кому интересно побольше узнать о исследованиях Пола Толи.  Обзор развития ясных снов в Германии

-
ПС
"Обзор развития ясных снов в Германии" - ссылка. Форум очень интересно ссылки никак не выделяет)
-
И, Фил, автор (П.Толи) умер в 1998 году.
Есть другие исследователи, статьи которых не переведены. Я на дорогах пробовала переводить современные статьи, но чето заинтересованности было ноль, поэтому я не стала продолжать)

vasilisa пишет:

ПС
"Обзор развития ясных снов в Германии" - ссылка. Форум очень интересно ссылки никак не выделяет)

Да, именно поэтому я её и затемнил
Оригинал по какому адресу идёт?

Цитата :

И, Фил, автор (П.Толи) умер в 1998 году.

Жаль, очень жаль

Цитата :

Есть другие исследователи, статьи которых не переведены. Я на дорогах пробовала переводить современные статьи, но чето заинтересованности было ноль, поэтому я не стала продолжать)

С mcquadrat'ом можешь скооперироваться? Похоже, "за бугром" куда больше интересных вещей. Один Ваггонер ввёл меня в ступор, как и Томас Юшак. Такой объём информации! И, похоже, там таких "находок" ещё довольно много. Как по снам, так и по ВТО.

Phil пишет:

Оригинал по какому адресу идёт?

вот по этому

Phil пишет:

С mcquadrat'ом можешь скооперироваться? Похоже, "за бугром" куда больше интересных вещей. Один Ваггонер ввёл меня в ступор, как и Томас Юшак. Такой объём информации! И, похоже, там таких "находок" ещё довольно много. Как по снам, так и по ВТО.

А смысл в этих переводах? Кто их читать будет?) Тем более я язык знаю очень плохо, копалась по импортным сайтам и переводила из собственного спортивного интереса.

тут еще небольшая библиография

О, спасибо. Надо будет mcquadrat'у переслать ссылку. Вдруг что накопает. Тем более, что он уже нашёл что-то интересное, по его первому взгляду, но... на немецком. Потому встал вопрос - где найти грамотного переводчика с немецкого? Может быть, тут такие есть?

Разбирала старые записи. Вот нашла выдержку из Ревонсуо, может кого заинтересует.
-
"...Но на самом деле, как показывают лучшие из имеющихся у нас эмпирических данных, сновидения действительно вызывают не менее яркие переживания, чем перцептивные переживания. Как и их субъективные квалиа - то, из чего состоит осознаваемое переживание, - сновидения и переживания в бодрствовании состоят из одних и тех же компонентов и поэтому один и тот же феномен - сознание - проявляется и в сновидениях, и наяву. В лаборатории сна были проведены эксперименты, в которых испытуемые сразу после пробуждения сообщали о перецептивных качествах своих снов и сравнивали их со зрительными качествами различных фотографий. Полученные результаты показали, что мир сновидений действительно очень похож на перцептивный мир. По крайней мере, исследователи пришли к следующему выводу: "Нужно признать, что образы сновидений очень редко бывают темными, неясными или туманными, хотя эти качества часто приписываются им в мифах или кинофильмах. На основании отчетов испытуемых, где они сравнивали образы своих снов с фотографиями, можно сделать вывод о том, что сновидение - чрезвычайно организованный, целостный перцептивный продукт, весьма напоминающий внешний мир, который мы видим во время бодрствования..."
Антти Ревонсуо "Психология сознания"

vasilisa пишет:

Не первый раз замечаю ощущение чуть выше аджны. При заблокированном состоянии видения это место просто жжется сильно, при визуализации, притом визуализации на большой скорости, при вхождении и перемещении по разным мысле-локациям, в этом месте появляется ощущение прохладного ветра. У кого нибудь есть еще такие ощущения?

Когда визуализация шла легко перед сном ( также четкие гипнообразы были) , ощущал как и ты, прохладный ветерок и слегка ощущаемый вихрь, чуть выше аджны (даже наверно, не выше). В данный момент, такого ощущения нету и от сюда проблемы с визуализацией перед сном, по ходу.

Вот думаю, что надо с этой чакрой работать, что бы визуализация нормализовалась. Как открывать и раскручивать чакры не знаю пока, надо будет покапать, что нибудь на эту тему.

Пробовал вчера напрямую в сон войти. Минут через 5 появился образ машины и человечков. Вот только образ был плоский. Войти не вышло. Он быстро исчез. Другие образы потом не появились и я быстро заснул.

Эзотерическая литература несколько запутывает вопрос с чакрами, рассказывая как их открывать и раскручивать. Но на самом деле это не совсем так. Про душу я нудеть не буду, но душа - это основной "генератор волшебства". Когда понимаешь принцип ее бесконечности, многое меняется.
-
У меня ветер и жжение ощущается в так называемой сома-чакре. Во время ОС она активизируется еще больше и доставляет неприятные ощущения. Когда я концентрируюсь на связи с Божественной формой в этом месте ощущается вполне себе прохладный ветер - от которого колышутся более тонкие и легкие волоски на челке...

Есть пассивная медитация и активная визуализация. Для вхождения в образы я пользуюсь пассивной медитацией. Для намеренной работы например с сигилами (то есть с символами), и установкой их в бсс, используется визуализация. Принципиально два разных метода.

Вчера вечером положил телефон рядом с кроватью. Пробовал ловить момент засыпания. Записывал, что вижу на телефон.
Лёг в 22:20. 22:36 минисон про еду. Видел тарелки с супом и мясом.
22:55 куски просмотренных фильмов. Женщина в больнице. Ей несут младенца.
Потом заснул до 2:25.

Увы, сколь не пытался поймать хоть какие-нибудь связные образы при первом засыпании - пока не было ни разу Только если мелькание картинок - рука, нога, лицо, гора... и так далее. Причём всё это появляется по ощущениям минут через 15-30 после начала опыта. Даже начал отлавливать "подёргивания", о которых говорилось в "Люцидологии". И чувство тяжести в отдельных частях тела. Но вот дальше... Либо лежу ещё час (а то и больше), либо просто засыпаю Даже если концентрируюсь на дыхании и пытаюсь расслабить мышцы лица и языка, как советовала Анна Вайз. И внешние шумы. Так и не мог поймать момент, когда они "отключаются", переходя в "нефизический" гул. Даже уже и не знаю, что ещё можно "улучшить".

Попробуй тоже телефон вечером подложить. После первой более менее связной картины проснуться и записать.

Я бы эти картины назвал минисном. Просто образы у меня тоже мелькали: рука, бокал, люди, стол. Однако они были плоскими. Вот тарелка с супом была объёмной. Женнщина в больнице тоже объёмная картинка.

Дождись объёмной картинки, а потом запиши и на время взгляни.

У меня вместо телефона плеер лежит. На который я всё и записываю. Но иной раз и записать нечего кроме фразы типа "сегодня за мной гонялись люди в чёрном". Если больше ничего не вспоминается сразу, я оставляю крутиться эту мысль, чаще всего что-то всплывает ещё. Если же нет - оставляю только если после этого был ну хоть какой-то сон. Минисны у меня тоже бывают, но только под утро, когда, проснувшись, понимаю, что что-то снилось, и постепенно вспоминаю ну хоть что-то. Типа того, что описал сегодня в "странных снах".

А вот объёмной картинки до сих пор пока не появлялось. Потому как это уже будет "прямой вход в сон", в ОС. Это у меня тоже было несколько раз, но не при первом засыпании.

Вот поэтому, Фил, я и говорила, что как мне кажется, в качестве практики Анна Вайз не очень подходит. Я про этот переход и говорила, когда двумерная картинка при углублении транса переходит в объем. Здесь основной момент перехода между двумя системами. У меня пока что активное воображение - в качестве плана для исследования

Ну уж не знаю тогда, что нужно сделать, чтобы она перешла в объём. Ни разу до этого не переходила, а попыток уже было... А вот ощущения расслабления усиливались, и аккурат в соответствии с описанием Анны Вайз. Как и признаки погружения тела в сон типа "подёргивания мышц" и "щекотки" какой-то части тела, хотя это уже из "Люцидологии". Тем не менее, итогов пока было два - или "наблюдение" в течении минут 90 или даже больше, или потеря контроля сознания с последующим попаданием в неОС.

Возможно не отключается сознательная часть ума. Я за собой понаблюдала, когда появляются неожиданные образы, оценивающая (рациональная) часть сознания как бы "дергается" и образ исчезает. Тут наверное нужно действительно перебороть этот момент сознательной оценки и просто научиться воспринимать пассивно, все что всплывает из глубин. Но при такой пассивности память хуже фиксирует образы, это тоже небольшая засада. Пассивное переживание с сохранением памяти об этом переживании.
Более качественная медиумическая информация приходит, когда "инструмент" находится в глубокой стадии транса, в таком состоянии человек ничего не помнит. Поэтому вопросы задаются и записываются вторым человеком. Видимо вот этот порог из глубоко транса не перейти, так, чтобы отчетливо помнить эти глубинные состояния.

И на меня все-таки действует группа витаминов В.
Пронаблюдала, что без пентовита качество переживания и запоминания значительно снижается. (Хотя пентовит достаточно слабый препарат)

vasilisa пишет:

Возможно не отключается сознательная часть ума. Я за собой понаблюдала, когда появляются неожиданные образы, оценивающая (рациональная) часть сознания как бы "дергается" и образ исчезает. Тут наверное нужно действительно перебороть этот момент сознательной оценки и просто научиться воспринимать пассивно, все что всплывает из глубин. Но при такой пассивности память хуже фиксирует образы, это тоже небольшая засада. Пассивное переживание с сохранением памяти об этом переживании.

Тоже замечал, что любой "комментарий" картинки сразу её "прибивает", и уже довольно давно ничего стараюсь не комментировать. Тем не менее, мелькание картинок всё равно прекращается, а через какое-то время идёт "провал сознания". Хотя я чётко ощущаю (опять же стараясь не "комментировать"), как меняются ощущения в теле при засыпании. Но вот до ощущения "полёта" или "общей тяжесть" (aka глубокого транса) пока добраться не удавалось. На автомате, потому как "вызов" этих ощущений чаще всего сбивал общую настройку, и я тоже перестал это делать.

P.S. Влияния витаминов В не заметил, хотя тот же пентавит одно время принимал, и довольно долго.