Мир снов
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Мир снов

Форум для изучения осознанных сновидений
 
ФорумФорум  ВиджетыВиджеты  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

 

 Посмертный опыт и ВТО

Перейти вниз 
+8
vasilisa
sashka
Cosmos
Phil
Alla
Дрим
RoHS
Yuriy
Участников: 12
На страницу : 1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
Yuriy




Сообщения : 480
Дата регистрации : 2017-10-20

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 06:40

У меня есть друг, который упорно готовится к посмертному существованию. Как то завязался с ним разговор. Он рассказал, что готовится через медитации и созерцания моментов засыпания. Когда я ему предложил попробовать поосить, он наотрез отказался, сказал, что это ему не надо и никакие доводы того, что таким образом можно получить безценный опыт - неподействовали. Потом я предложил попробовать ВТО, так как по моему мнению это состояние будет подобно тому, что ожидает нас после смерти, но тоже как то не задалось. Хотя вроде все описания клинических смертей, очень похожи на ВТО, и это значит, что те кто прошли эту практику, могут после смерти свободно вспомнить план и начать действовать по нему.
У меня закралась мысля, что Далай-лама, так и делает, пока не стерлись воспоминания о прошлых жизнях, тут же запрыгивает в новое дитя. Хорошо бы составить заранее план.
Мне интересно узнать мнения остальных по этой теме.
Вернуться к началу Перейти вниз
RoHS
Admin
RoHS


Сообщения : 17961
Дата регистрации : 2017-09-14

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 07:28

Моё мнение- не стоит размышлять на подобные вещи. Все мы когда-нибудь там будем, но чем позже, тем лучше. А всякие подготовки к смерти смахивают на суициидальные наклонности. Я бы твоему другу посоветовал не заниматься ерундой, а просто жить.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://rohsn.livejournal.com/profile
Yuriy




Сообщения : 480
Дата регистрации : 2017-10-20

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 08:07

В таком случае, это совет миллиардам верующих людей. Ведь все религии, как раз и готовят человека к "лучшей" загробной жизни и к тому же не приемлют суицидов. Просто у него(друга) свой путь.
Сейчас, я смерть воспринимаю, как очередное погружение в вто без права возврата и не хотелось бы по неопытности, провалиться под пол и с испуга от мыслей, что наверное я страшный грешник и ад ждёт меня, прямиком туда портануться...
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 08:45

Недавно встреча с умершим знакомым была и он вел себя весьма показательно:
https://mirsnov.forum2x2.ru/t99p25-topic#bottom
Последний пост.
Вернуться к началу Перейти вниз
sashka

sashka


Сообщения : 2927
Дата регистрации : 2017-10-18

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 08:53

ИМХО, знание о смерти – важнейшее из духовных знаний человека. Но так уж сложилось, что общество пошло по другому пути развития. И в настоящее время котируются только индустрии развлечений. Потому, что настоящее знание о смерти будет воспитывать праведников. А кому нужны праведники? На праведниках много не заработаешь.

Но в смерти главное не техники умирания. В смерти главное сама жизнь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Phil

Phil


Сообщения : 11195
Дата регистрации : 2017-09-15
Откуда : Питер

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 09:52

Посмертного опыта IMHO быть не может по определению. Есть околосмертный опыт, который переживают в состоянии клинической смерти. И это действительно "похоже" на ВТО, точнее, ВТО и есть, только спонтанное. Есть ещё "регрессивный гипноз", когда можно добраться до своих "прошлых" и, возможно, даже "будущих" жизней. Но есть ли при нём "разделение" тел - сказать трудно, потому как "картинок" проведения опыта я не встречал. Скорее тут что-то похожее на "контактную связь", как это бывает иногда во время глубокого транса. Когда через "оператора" "говорит" какая-то "сущность". Ну а сам "посмертный" опыт это и есть самая обычная смерть. Клиническая. Или "окончательное путешествие души", когда она полностью разрывает свою связь с физическим телом, уходя в "Мир Душ".
Вернуться к началу Перейти вниз
vasilisa

vasilisa


Сообщения : 3728
Дата регистрации : 2017-10-27
Откуда : между Питером и Москвой

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 10:53

sashka пишет:
ИМХО, знание о смерти – важнейшее из духовных знаний человека. Но так уж сложилось, что общество пошло по другому пути развития. И в настоящее время котируются только индустрии развлечений. Потому, что настоящее знание о смерти будет воспитывать праведников. А кому нужны праведники? На праведниках много не заработаешь.

Но в смерти главное не техники умирания. В смерти главное сама жизнь.
А Бардо Тхёдол разве не о техниках умирания? А папирус Ани? И всякие там книги мертвых?) И ламы и фараоны по моему были весьма озабочены этой темой)
Вернуться к началу Перейти вниз
Yuriy




Сообщения : 480
Дата регистрации : 2017-10-20

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 11:00

Phil, посмертный или околосмертный. Тут 50/50, если принять, что наше тело ведущее, то со смертью тела всё заканчивается(меня это совсем не прельщает), а если тело ведомое перед душой, то будь то смерть или вто, происходит разделение, только если это вто, то тело остаётся якорем к которому легко вернуться, то при смертельном случае, якоря нет, если унесло, то унесло. Кроме случаев клинической смерти, когда связь с якорем востанавливают принудительно извне. По моим ощущениям, после смерти будет просто очень глубокое вто, главное, осознание не потерять
Вернуться к началу Перейти вниз
Yuriy




Сообщения : 480
Дата регистрации : 2017-10-20

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 11:12

dim, в том то и дело, если это был бы не спрайт, да ещё и практик, после такой заявы, он бы осознался, а дальше всё делал бы по плану. Не хочеться быть листочком летящим по ветру, а хочеться быть свободной птицей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 11:44

Yuriy пишет:
dim, в том то и дело, если это был бы не спрайт, да ещё и практик, после такой заявы, он бы осознался, а дальше всё делал бы по плану. Не хочеться быть листочком летящим по ветру, а хочеться быть свободной птицей.

Понятное желание, ты не один такой. Мне и самому хочется достичь бессмертия духа или непрерывности сознания, как некоторые говорят. Таких как мы много и каждый идет своей дорогой. Про себя лишь знаю одно - 100%-го автоматического самоосознания при засыпании я смогу достичь не ранее, чем через десяток лет. Вот только будут ли у меня эти 10 лет я не знаю, слишком стремительно меняется мир + не угадаешь, когда тебе может банально упасть кирпич на голову.
Вернуться к началу Перейти вниз
sashka

sashka


Сообщения : 2927
Дата регистрации : 2017-10-18

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 11:55

vasilisa пишет:
А Бардо Тхёдол разве не о техниках умирания? А папирус Ани? И всякие там книги мертвых?) И ламы и фараоны по моему были весьма озабочены этой темой)

Верно. )  Но те инструкции по умиранию – это же совсем небольшая, далеко не главная часть тех учений. Там же неисчислимые тома насчет правил правильной жизни. И если жизнь была в обход, то согласно тем же учениям никакие техники на пороге тебя все равно не спасут. Однако, карма! ))

В тех же традициях, кажется, говорится о том, что к смерти нужно готовиться уже чуть ли не с рождения. Что жизнь человеческая невероятно коротка. И горе тому, кто будет думать, что это не так…И все такое в том же духе…)

Это же,  может быть, как в магазине: подошел к кассе - нужно расплатиться за шампанское, а ты вместо того, чтобы достать нужную сумму, начинаешь обдумывать: как правильно достать кошелек, как развернуть свой локоть, с какого боку поставить сумку и т.д., вместо  - а хватает ли вообще у тебя  денег на эту вещь?  )

dim пишет:
Понятное желание, ты не один такой. Мне и самому хочется достичь бессмертия духа или непрерывности сознания, как некоторые говорят. Таких как мы много и каждый идет своей дорогой. Про себя лишь знаю одно - 100%-го автоматического самоосознания при засыпании я смогу достичь не ранее, чем через десяток лет. Вот только будут ли у меня эти 10 лет я не знаю, слишком стремительно меняется мир + не угадаешь, когда тебе может банально упасть кирпич на голову.

Увы. Ты можешь состариться раньше, чем этот кирпич свалится тебе на голову. )) Т-т-т, конечно...))
Со старостью способность к осознанию начинает падать по вполне физиологическим причинам.


Последний раз редактировалось: sashka (Пт Ноя 10 2017, 12:00), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 12:03

Что да, то да. Значит надо успеть «раскачать и прокачать» сонное тело до старости, если, конечно, это возможно. Вот как-то не уверен пока, что тонкое тело поддается культивации.
Вернуться к началу Перейти вниз
vasilisa

vasilisa


Сообщения : 3728
Дата регистрации : 2017-10-27
Откуда : между Питером и Москвой

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 12:07

Лама умирающему человеку просто рассказывал, что с ним происходит и будет происходить, чтобы тот сориентировался, видимо это говорит о том, что бсс часть умирающего человека все таки способна осознавать даваемые ей инструкции. Нормальный тибетский крестьянин никогда не парился учением и практиками лам. Так же как и бонская традиция всегда была достоянием либо специально обученных шаманов, либо образованных и зажиточных тибетцев. Ну и так далее. Ритуальные предписания строились на определенном опыте и философии, а все эти повороты локтей и доставания кошельков - признак упадка полета трепетной мысли)
Вернуться к началу Перейти вниз
Yuriy




Сообщения : 480
Дата регистрации : 2017-10-20

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 12:10

Значит есть два типа смертей, одни из них с переходом в осознанние, другие проходят при бессознанке. Тогда тем более, нужны практики по проверке на реальность, а то так можно залететь на пару тысяч лет, каким нибудь привидением!
Вернуться к началу Перейти вниз
sashka

sashka


Сообщения : 2927
Дата регистрации : 2017-10-18

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 12:18

vasilisa пишет:
Лама умирающему человеку просто рассказывал, что с ним происходит и будет происходить, чтобы тот сориентировался, видимо это говорит о том, что бсс часть умирающего человека все таки способна осознавать  даваемые ей инструкции. Нормальный тибетский крестьянин никогда не парился учением и практиками лам. Так же как и бонская традиция всегда была достоянием либо специально обученных шаманов, либо образованных и зажиточных тибетцев. Ну и так далее. Ритуальные предписания строились на определенном опыте и философии, а все эти повороты локтей и доставания кошельков - признак упадка полета трепетной мысли)  

Насчет локтей не обижайся. Не будь занудой - хорошее же сравнение получилось. ) Тем же крестьянам те же ламы постоянно толковали о карме. Так, что учение доносилось и до народных масс. Ну, без тонкостей, конечно. Но основная мысль точно.  

dim пишет:
Что да, то да. Значит надо успеть «раскачать и прокачать» сонное тело до старости, если, конечно, это возможно. Вот как-то не уверен пока, что тонкое тело поддается культивации.

Параллельно неплохо было бы еще попрокачивать мозги. Ну, чтобы не так быстро сворачивались с возрастом. Во всех этих делах и техниках ключевое слово - память. ) Ну, а если в роду полным-полно альцгеймов, паркинсонов и прочих маразматиков - все равно, не переживай. Впереди у тебя вечность. Торопиться некуда. ))
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 12:21

Эх, помню как сейчас свои первые попытки самогипнозом себе абсолютную память наколдовать. Позже пробовал и через ОСы, но увы, халявы не получилось. Выходит, что память можно только натренировать, но я слишком ленив для такого.
Вернуться к началу Перейти вниз
vasilisa

vasilisa


Сообщения : 3728
Дата регистрации : 2017-10-27
Откуда : между Питером и Москвой

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 12:25

Yuriy пишет:
Значит есть два типа смертей, одни из них с переходом в осознанние, другие проходят при бессознанке. Тогда тем более, нужны практики по проверке на реальность, а то так можно залететь на пару тысяч лет, каким нибудь привидением!
Легко, теософы в свое время в красках и подробностях рассказывали как можно залететь по бессознанке) на пару тысяч лет.
Вернуться к началу Перейти вниз
vasilisa

vasilisa


Сообщения : 3728
Дата регистрации : 2017-10-27
Откуда : между Питером и Москвой

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 12:31

sashka пишет:


Параллельно неплохо было бы еще попрокачивать мозги. Ну, чтобы не так быстро сворачивались с возрастом. Во всех этих делах и техниках ключевое слово - память. ) Ну, а если в роду полным-полно альцгеймов, паркинсонов и прочих маразматиков - все равно, не переживай. Впереди у тебя вечность. Торопиться некуда. ))
Угу, вечность в состоянии маразматика) звучит очень заманчиво)
Я не обижаюсь, просто вопрос реально животрепещущий. Ради чего все это исследуется и практикуется. Одно дело развлекаловка, другое сохранение и прокачка собственной душонки.
Вернуться к началу Перейти вниз
sashka

sashka


Сообщения : 2927
Дата регистрации : 2017-10-18

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 12:45

Ну, наверное, чтобы не совсем уж болваном помереть. А так вроде как будто что-то и знаешь. И даже готовился…))) Шучу. ))

Когда человек умирает (по-настоящему) – он попадает на дорогу…Это я знаю, это я видела. А дальше я не знаю.

Если на краю небытия не потеряешь человеческую форму – будешь жить опять. Если потеряешь – небытие. Но если тормознешься на краю и сможешь собраться в самом глубоком духовном устремлении –  возродишься богом.  А больше я про смерть ничего не знаю.
Вернуться к началу Перейти вниз
Yuriy




Сообщения : 480
Дата регистрации : 2017-10-20

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 12:52

Вопрос на засыпку: после смерти, когда "паркинсоновские мозги" отключены, "поведенческие механизмы" останутся по привычке старыми?
Вернуться к началу Перейти вниз
sashka

sashka


Сообщения : 2927
Дата регистрации : 2017-10-18

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 13:05

Вопрос и вправду на засыпку. ) Тоже как-то задумывалась над этим. Никто же не застрахован как будто.
И думаю, что поведенческие механизмы остаются – да. И там уж дальше, видимо, кто победит: «паркинсовский» разум (который уже неразум) или душа.
Вернуться к началу Перейти вниз
Yuriy




Сообщения : 480
Дата регистрации : 2017-10-20

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 13:12

Тоесть, получается, что болезни мозга, вовсе не мозга, а души....
Тогда можно объяснить подобные случаи - http://fb.ru/article/197723/karlos-rodriges-chelovek-bez-mozga-jivet-v-nashi-dni
Вернуться к началу Перейти вниз
sashka

sashka


Сообщения : 2927
Дата регистрации : 2017-10-18

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 13:22

А как это разделить? Тело – храм души. )

Да, интересный случай. ) В истории и раньше встречались подобные. Парню здорово повезло, что сохранились все основные нервные проводящие пути (глаза, уши и т.д.). Видимо, в основном, пострадали ассоциативные зоны мозга. А у них, скорее всего, есть еще куча копий в других зонах. Backup forever! )
Вернуться к началу Перейти вниз
Yuriy




Сообщения : 480
Дата регистрации : 2017-10-20

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 13:28

Душа же может без храма, а вот храм без души уже и не храм, а болячка, какая то, для себя и окружающих
Насколько я знаю, слабоумие, начинается с душевных или эмоциональных потрясений или какого то, долго играющего, разъедающего душу чувства-мысли, тоесть идёт разрушение души, а за ней и рушится храм. Значит если вести "праведную жизнь", недопуская ни в себя ни из себя " скверны", то можно тогда не бояться за свой разум-душу.
Вобщем то это прописная истина любой религии, но лучше дойти до неё самому, чел слепо верить.
Вернуться к началу Перейти вниз
sashka

sashka


Сообщения : 2927
Дата регистрации : 2017-10-18

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 13:56

Начали за упокой, а кончили за здравие. ))
Вернуться к началу Перейти вниз
vasilisa

vasilisa


Сообщения : 3728
Дата регистрации : 2017-10-27
Откуда : между Питером и Москвой

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 15:19

dim, Совсем обойтись без "скверн" у тебя не получится, потому как "храм" то живой и находится рядом с такими же "храмами". Реакции природа матушка еще не отменяла)
Мы только иногда реагируем сознательно, и достаточно часто бессознательно, а это создает блоки на тропинках между разными ... отделами "храма"))  Монада сама по себе совершенна, но вот что происходит с ней в среде... это вопрос всех вопросов).
Вернуться к началу Перейти вниз
sashka

sashka


Сообщения : 2927
Дата регистрации : 2017-10-18

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 16:55

Про скверны не dim написал. Это Юрий.
Вернуться к началу Перейти вниз
vasilisa

vasilisa


Сообщения : 3728
Дата регистрации : 2017-10-27
Откуда : между Питером и Москвой

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 19:15

Пардон, ошиблась. Без авы внимание с трудом реагирует на короткий ник.
Вернуться к началу Перейти вниз
Дрим

Дрим


Сообщения : 2655
Дата регистрации : 2017-10-10
Возраст : 52
Откуда : Канада

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 19:48

Yuriy пишет:
У меня закралась мысля, что Далай-лама, так и делает, пока не стерлись воспоминания о прошлых жизнях, тут же запрыгивает в новое дитя.
В новое дитя не запрыгнешь (там уже кто-то есть). Можно запрыгнуть только в яйцеклетку во время зачатия. А за этим последует девяти-месячное заключение в тёмной, жидкой, и скорее всего одиночной камере. За это время тоже можно все воспоминания растерять.
Мне кажется, ламы помнят прошлые воплощения только потому, что у них сознание более крепкое и развитое. Более развитые существа они. Больше нас тренировались. Только и всего. Нужно и нам тоже осознанность развивать, если хотим сохранить память об этой жизни. Хотя, какая в этом ценность, если разобраться? По-моему, в нашем случае это даже благо, что память стирается. )))

В посмертии - главное, как я поняла, это стремиться к самому яркому свету, чтоб получить лучшее перерождение. В ОСах это можно потренировать. Создаёшь яркий свет - и летишь к нему. Чтоб даже не задумываясь, тоже самое сделать, когда это будет важно.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://thunderingfaith.livejournal.com/
Yuriy




Сообщения : 480
Дата регистрации : 2017-10-20

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 20:24

vasilisa, у меня живой пример - тёща. Когда то попавшее зерно гордыни, проросло в ней в роскошное дерево, которое пожирает её душу. С каждым годом с ней всё хуже и хуже. Вот это настоящая скверна, а сиюминутная мелочь как зашла, так и выйдет.
Вернуться к началу Перейти вниз
sashka

sashka


Сообщения : 2927
Дата регистрации : 2017-10-18

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 20:36

Дрим пишет:
В посмертии - главное, как я поняла, это стремиться к самому яркому свету, чтоб получить лучшее перерождение. В ОСах это можно потренировать. Создаёшь яркий свет - и летишь к нему. Чтоб даже не задумываясь, тоже самое сделать, когда это будет важно.

Говорят так, что свет это слишком ярок. Люди не выдерживают. И свет этот другой природы - духовной. И чтобы выдержать его свечение, нужно обладать соответствующим потенциалом.

Память о прошлой жизни, думаю неплохо было бы сохранять для того, чтобы не повторять прежних ошибок. А также, если возможно,  исправить прошлые просчеты.
Вернуться к началу Перейти вниз
Yuriy




Сообщения : 480
Дата регистрации : 2017-10-20

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 20:44

Дрим, я так и представлял - летаешь по домам и пасёшь момент зачатия. Если с этим не затягивать, то может и обычного уровня осознаности хватит, чтобы дотянуть до родов, иначе распад личности начнёт стирать память. А память, это опыт, а опыт это развитие, потому она и важна, что ни начинаешь всё с нуля.
На счёт света у меня есть сомненья, врят ли это вообще обязательная часть посмертья, может проще телепортироваться или же вообще выбрать иной путь - "нереинкарнационный".

Вернуться к началу Перейти вниз
Yuriy




Сообщения : 480
Дата регистрации : 2017-10-20

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 20:56

sashka, " Говорят так, что свет это слишком ярок. Люди не выдерживают. И свет этот другой природы - духовной. И чтобы выдержать его свечение, нужно обладать соответствующим потенциалом. "


Интересно для чего такой свет может быть... Это же не с проста... Если воспринимать свет, как энергию - частоту, и принять то, что она с подъёмом увеличивается, то в момент резонанса души и света, что то должно произойти...
Вернуться к началу Перейти вниз
sashka

sashka


Сообщения : 2927
Дата регистрации : 2017-10-18

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 21:00

Я вот тоже еще хотела добавить, что память позволяет сохранить все свои ранее накопленные знания и умения.

А по поводу "посмертия" - вот как раз в фильме "Открытие" (2017) очень своеобразная версия реальности  сознания. Я еще почему обратила внимание на этот фильм - тоже был у меня такой опыт словно я переместилась из одной жизни в другую. Сон такой странный был, года два назад. Так у меня потом недели две было такое чувство, как будто это я там жила, а в эту реальность только переместилась. )) И вот этот фильм как раз про такое устройство реальности.
Вернуться к началу Перейти вниз
sashka

sashka


Сообщения : 2927
Дата регистрации : 2017-10-18

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 21:06

Yuriy пишет:
sashka, " Говорят так, что свет это слишком ярок. Люди не выдерживают. И свет этот другой природы - духовной. И чтобы выдержать его свечение, нужно обладать соответствующим потенциалом. "


Интересно для чего такой свет может быть... Это же не с проста... Если воспринимать свет, как энергию - частоту, и принять то, что она с подъёмом увеличивается, то в момент резонанса души и света, что то должно произойти...

Именно так и есть. Можешь отшатнуться от него (как и пишут в книгах мертвых) и тогда пойдешь вниз по нисходящей, к следующему рождению. А можешь утонуть, раствориться. Полностью. Как личность, как сознание. Стать этим светом. И уже навсегда уйти от человеческой формы и колеса перерождений. Но есть и другая возможность: в какой-то момент слияния отшатнуться, прекратить. И тогда тоже пойдешь вниз, но зачерпнувшись энергии... И, кстати, хорошо можно зачерпнуть. ))
Вернуться к началу Перейти вниз
vasilisa

vasilisa


Сообщения : 3728
Дата регистрации : 2017-10-27
Откуда : между Питером и Москвой

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 21:29

Дрим пишет:
Хотя, какая в этом ценность, если разобраться? По-моему, в нашем случае это даже благо, что память стирается. )))

Вот и меня в последнее время вопрос о ценности сильно занимает. Что мы получаем с тренировками? У меня например личностная мания развилась) я как буддисты хочу избежать страданий, и сознательно управлять своей реальностью и желаниями, чтобы никто не мешал. Смешно конечно звучит, зато честно. Так что тут скорее всего вопрос не о перерождении и опыте, а собственной возможности реализации, если все таки принять концепцию бессмертия монады/души
Вернуться к началу Перейти вниз
Phil

Phil


Сообщения : 11195
Дата регистрации : 2017-09-15
Откуда : Питер

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 21:33

Yuriy пишет:
Phil, посмертный или околосмертный. Тут 50/50, если принять, что наше тело ведущее
Наше "тело" - это просто "вместилище души". Которое даётся "телу" на время нахождения на том, что называется "планета Земля". При этом, в соответствии с "договором", тебе "блокируется" "память" о твоей "душе". Эта "память" остаётся в твоём "под" или "над" сознании В общем, внутри "чего-то" - более-менее "достоверной" информации о том, где именно обитает в теле "душа" я не видел. Поэтому с точки зрения "тела" ведущим является именно "тело". До того момента, пока ты не уснёшь. Другими словами, до состояния "тело спит". Потому как именно в этот момент "душа" как бы "перехватывает" управление над телом. Но "тело спит", а потому ты ничего не вспомнишь по пробуждении. Разве что обрывки сном.

Но вот если ты сумел при погружении сна достичь состояния "тело спит - сознание бодрствует" (фокус 10 Монро), то сумеешь найти "контакт" со своей "душой". Точнее, произойдёт как бы "переключение" "сознания" (по другому тут мне не сказать, хотя это явно не "сознание"). И теперь ведущим станет уже душа. После чего и начинается ВТО.

В "околосмертном" опыте такое "переключение" тоже происходит, но уже как бы "бесконтрольно". Они близки, эти "около" и по", и зачастую "около" переходит в "по". Но не всегда, и иногда "окончательного" разделения тел не происходит. Причину этого пытался понять Моуди, и наиболее понятная из всех - "ещё не время" или "если можешь продолжить - продолжай, если нет - уходи". И во втором случае "окончательный уход" как бы "тормозится". Я сейчас сходу не вспомню такое описание, вроде как это было у Долорес Кеннон, но если надо - поищу такое описание.
Вернуться к началу Перейти вниз
Yuriy




Сообщения : 480
Дата регистрации : 2017-10-20

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 21:36

sashka, тогда есть два пути: 1) на перерождение 2) куда то ещё. Если 1), тогда, либо 1.а) подтянуться повыше к свету(как предлагала дрим), растеряв часть личности, а значит и память, но переродиться с запасом энергии(не представляю что это за бонус и с чем его едят), либо 1.б) попробовать, тут же подыскать себе новое тело, наверное даже можно будет пошариться по рублёвке, а не где нибудь в нищих кварталах калькуты(возможная плюшка - память о прошлой жизни), если вариант 2) даже не представляю, что "там и зачем", но тренировка должна быть схожа, с вариантом 1.а) только более усердная. При варианте 1.б) можно попробовать в ВТО - 1) идеально освоить навык полёта, 2) понаблюдать за процессом зачатия. Теоретически, тогда можно будет быстро всё облететь и найти, то что себе нужно... если конечно удасться остаться в осознании.
Вернуться к началу Перейти вниз
Yuriy




Сообщения : 480
Дата регистрации : 2017-10-20

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Пт Ноя 10 2017, 21:49

Phil, получается, что любое отключение от тела(сон в том числе), переключает управление на душу, а это значит, что все сновиденные практики, по сути уже являются тренировкой перед смертью. Тоесть любой сновидец, облалает неоспоримым преимуществом, перед остальными.
Только не могу понять около или посмертный опыт проходит по априори в осознаном состоянии или как получится?
Вернуться к началу Перейти вниз
Дрим

Дрим


Сообщения : 2655
Дата регистрации : 2017-10-10
Возраст : 52
Откуда : Канада

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Сб Ноя 11 2017, 01:11

Yuriy пишет:
Дрим, я так и представлял - летаешь по домам и пасёшь момент зачатия.
Во времена популярности контрацептивов, момент зачатия это такая редкая вещь, что пасти её можно очень-очень долго. К тому же, если верить учению йогов, то не каждые папа с мамой нам подойдут, а только те, с кем у нас схожая карма и которые смогут дать нам то тело, которое мы заслуживаем.
Так что не факт, что наша самодеятельность в выборе тела даст положительный результат, а не вечные поиски или самопроизвольный аборт.

Я лично буду выбирать из того, что предложат. Вот что предложили, то значит и заслуживаю. Предложат яркий свет - полечу. Предложат папу с мамой - возьму самых первых.  

vasilisa пишет:
У меня например личностная мания развилась) я как буддисты хочу избежать страданий, и сознательно управлять своей реальностью и желаниями, чтобы никто не мешал.
Ничего не имею против буддистов, но мне кажется, что наши страдания это большое благо. Это наш стимул к самосовершенствованию.
Я вот на своего кота смотрю, как он блох ловит, и думаю, что именно благодаря этим кровососущим созданиям он и дожил до 15 лет. В такие позы изгибается, когда блоху на хвосте ловит - йоги позавидуют. А не было бы блох, уже бы давно умер от малоподвижного образа жизни. Повезло коту, что Китай некачественные ошейники от блох выпускает. ))  

Yuriy пишет:
Только не могу понять около или посмертный опыт проходит по априори  в осознаном состоянии или как получится?
Как получится. Насколько осознанным человек был при жизни, таким же он будет и после. Там осознанности не добавляется.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://thunderingfaith.livejournal.com/
sashka

sashka


Сообщения : 2927
Дата регистрации : 2017-10-18

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Сб Ноя 11 2017, 12:11

Yuriy пишет:
sashka, тогда есть два пути: 1) на перерождение 2) куда то ещё. Если 1), тогда, либо 1.а) подтянуться повыше к свету(как предлагала дрим), растеряв часть личности, а значит и память, но переродиться с запасом энергии(не представляю что это за бонус и с чем его едят), либо 1.б) попробовать, тут же подыскать себе новое тело, наверное даже можно будет пошариться по рублёвке, а не где нибудь в нищих кварталах калькуты(возможная плюшка - память о прошлой жизни), если вариант 2) даже не представляю, что "там и зачем", но тренировка должна быть схожа, с вариантом 1.а) только более усердная. При варианте 1.б) можно попробовать в ВТО - 1) идеально освоить навык полёта, 2) понаблюдать за процессом зачатия. Теоретически, тогда можно будет быстро всё облететь и найти, то что себе нужно... если конечно удасться остаться в осознании.

На самом деле, в самый ответственный момент, в самый решающий пик (до начала падения в посмертные миры!) – там так все быстро происходит… что весь исход будет полностью зависеть от того каким ты уже вошел в этот момент. Не будет времени на раздумья. И это будет не так - как «карта ляжет». А все будет зависеть от того,какие карты у тебя уже на руках.  Сценарий одинаково раскручивается  для каждого человека. И это я еще говорю только о том, что произойдет до того момента как ты начнешь падать. Если еще сумеешь взлететь к свету, конечно. Это все происходит очень быстро. Для многих людей это происходит как в очень глубоком сне. Поэтому далеко не каждый способен управлять этим процессом.

А уж все эти посмертные и околосмертные миры  (желтые, белые, красные, синие и т.д.), описанные в книгах мертвых вплоть до воплощения  в другом теле – это уже все совсем,  совсем далеко потом. Это уже, можно даже сказать, начало следующего сновидения под названием  «Жизнь. Очередная серия»... Колесо вновь закрутилось…

Отдельно про свет говорить не буду. Потому, что тогда нужно будет сказать и про тьму и еще про многое другое. Будет слишком длинный пост. )) Скажу только, что бонус хороший.  Это же энергия. Причем самой высшей пробы. Выше и чище не бывает. И отсюда пойдут и все последующие плюшки (здоровье, везучесть, удачливость, таланты, способности вплоть до магических и т.д. и т.п.) …))
Вернуться к началу Перейти вниз
vasilisa

vasilisa


Сообщения : 3728
Дата регистрации : 2017-10-27
Откуда : между Питером и Москвой

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Сб Ноя 11 2017, 13:56

Дрим пишет:

Ничего не имею против буддистов, но мне кажется, что наши страдания это большое благо. Это наш стимул к самосовершенствованию.
Самосовершенствоваться можно и без страданий. Достаточно родиться с предрасположенностями, а потом активировать невозможный зуд и поиск срезонировав с архетипическими энергиями. Вот тогда несет, самосовершенствоваться... так, что остановиться по своей воле невозможно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Phil

Phil


Сообщения : 11195
Дата регистрации : 2017-09-15
Откуда : Питер

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Сб Ноя 11 2017, 14:31

Yuriy пишет:
Phil, получается, что любое отключение от тела(сон в том числе), переключает управление на душу, а это значит, что все сновиденные практики, по сути уже являются тренировкой перед смертью. Тоесть любой сновидец, облалает неоспоримым преимуществом, перед остальными.

В некотором роде - да, особенно прямые выходы. Когда ты сохраняешь осознание, позволяя телу "уснуть". Именно это состояние (тело спит - сознание бодрствует, "фокус 10" Монро) и "переключает" управление, а что ты выберешь дальше, ОС или ВТО - решать тебе.

Цитата :
Только не могу понять около или посмертный опыт проходит по априори  в осознаном состоянии или как получится?

Ни то, ни другое. Около- и посмертный опыт случается после "неосознанного" выхода из тела. Когда сознание просто "отключатся" (или "выключается"), а "астральное" тело выходит из "физического", забрав с собой "осознанность". Которая (по идее) физическому телу больше не нужна - ведь "по смыслу" мы "умираем"! Кстати, такие  "неосознанные ВТО" происходят у каждого, в момент засыпания, но тут физическое тело ещё "живое", потому переключения не происходит, и сознание "спит" вместе с "обоими" телами, "физическим" и "астральным".
Вернуться к началу Перейти вниз
sashka

sashka


Сообщения : 2927
Дата регистрации : 2017-10-18

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Сб Ноя 11 2017, 15:29

vasilisa пишет:
Дрим пишет:

Ничего не имею против буддистов, но мне кажется, что наши страдания это большое благо. Это наш стимул к самосовершенствованию.
Самосовершенствоваться можно и без страданий. Достаточно родиться с предрасположенностями, а потом активировать невозможный зуд и поиск срезонировав с архетипическими энергиями. Вот тогда несет, самосовершенствоваться... так, что остановиться по своей воле невозможно.

Тогда я бы сказала так, что страдания, привлекая к себе внимание, пытаются скорректировать, исправить неправильную ситуацию, являясь таким образом естественным регулятором. И тогда в таком смысле они - да, представляют собой благо.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Сб Ноя 11 2017, 19:45

Страдания порождают нереализованные желания, а те в свою очередь продукт не внешнего давления, как можно было бы подумать, а давления внутреннего - эмоции и гормоны виной всему.

Как обуздать эмоции? Только через боль, только через страдания.

Замечали, что большинство детей и подростков в большинстве своем ведут себя так, словно все время под легким кайфом? Так, словно немножко спят - элемент бездумности во многих действиях. Возможно роль страданий как раз в том, что бы постепенно пробудить нас, заставить осознавать себя и реальность.
Вернуться к началу Перейти вниз
Cosmos

Cosmos


Сообщения : 38
Дата регистрации : 2017-09-18

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Сб Ноя 11 2017, 23:04

Наверно хорошо когда память сохранится от прошлой жизни, а если еще сохранится от позапрошлой и позапозапрошлой? И так многие и многие жизни будут с вами? Миллионы, милиарды воспоминаний? Память, как страницы бухгалтерского отчёта, складывается в стопки и растет растет. Рано или поздно весь этот воз Опыта становится неподъемной ношей.

Я думаю мы копим эмоции. Эмоции не складываются в хранилища, не множатся - эмоции впитываются и дают энергию. А чо кроме энергии нам надо? Ну если взять на круг.
Вернуться к началу Перейти вниз
Yuriy




Сообщения : 480
Дата регистрации : 2017-10-20

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Вс Ноя 12 2017, 10:09

Cosmos, можно память в реале, с сравнить с памятью во снах. Были неосознанные сны, в которых я вспоминал, что я здесь уже был и от этого легко ориентировался и выбирался из неприятностей и избегал опасности. Понятно что это лишь сон - сплошные условности, но знание и уверенность помогли всё преодолеть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Вс Ноя 12 2017, 10:12

Забавно, но сегодня у меня был неосознанный сон, в котором я спрайту рассказывал о другом своем сне, осознанном сне. Как проснулся и понял, что было, захотелось сделать себе фейспалм.
Вернуться к началу Перейти вниз
Phil

Phil


Сообщения : 11195
Дата регистрации : 2017-09-15
Откуда : Питер

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Вс Ноя 12 2017, 14:12

Раньше было куда популярнее "фейсом об тейбл" Smile

_________________
"And today is only yesterday's tomorrow"
(c) "Circle of Hands" Uriah Heep "Demons And Wizardz" (1972)
Вернуться к началу Перейти вниз
Alla

Alla


Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2017-09-16

Посмертный опыт и ВТО Empty
СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Посмертный опыт и ВТО 4empty10Вс Ноя 12 2017, 19:20

Хорошо вам, вы уже определились с посмертием. А я все время перебираю известные мне концепции и толком не знаю, к чему и как подготовиться.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Посмертный опыт и ВТО
Вернуться к началу 
Страница 1 из 4На страницу : 1, 2, 3, 4  Следующий
 Похожие темы
-
» Опыт с коробкой

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Мир снов :: Внетелесный опыт (ВТО, Астрал и прочее) :: Общий форум по ВТО-
Перейти: