Мир снов

Форум для изучения осознанных сновидений
 
ФорумФорум  ВиджетыВиджеты  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

Поделиться | 
 

 Силы недобрые сильно гнетут.

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
Phil
Admin
avatar

Сообщения : 1548
Дата регистрации : 2017-09-15
Откуда : Питер

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Вт Янв 23, 2018 10:02 am

Костик пишет:
Как обезопасить себя от внезапных проявлений "судьбы"? Как сделать так чтоб идти в нужные места с минимальными преградами? Не получать"вдруг" увечья, но и идти с умом не нарываясь на неприятности.
Вот о чем следует поразмыслить в первую очередь.
Костик, у меня здесь ответ один. Все эти "несчастья", которые как бы "свалились" на нас, мы выбрали себе сами. даже те, которые получили как бы "вдруг". Я тут стал разбираться со своей "болячкой", и такое раскопалось... После чего многое с ней (и со мной) встало на свои места. Пусть это и не привело к исцелению. Мгновенному Smile Зато понял, что иду по правильному пути.

Кстати, по поводу вопроса "идти в нужные места". Трудно выразить словами, но иногда я просто как бы "оказываюсь" в каком-то месте и в какое-то время. Именно "как бы", словами не передать, по какой причине я оказался "именно здесь и именно сейчас". Просто сделал какую-то совершенно непонятную последовательность действий. И таких "действий" я насчитал у себя уже несколько. Когда сам не понимал, почему я действую именно так. Но именно результат этих действий и был для меня определяющим, как оказывалось позже. Нужным. Или нет? Позже разберёмся... Smile
Не знаю, сумел ли я ответить на твой вопрос, но по другому мне это просто не описать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Костик

avatar

Сообщения : 99
Дата регистрации : 2017-09-15

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Вт Янв 23, 2018 2:05 pm

Ты в своём уме? Прожить опыт бомжа зная что это запланировано и душе ничего не будет - это одно. А вот то что мы имеем в данный момент это другое. Когда человек страдает от болезней или нищеты вопя в небеса "за что?". Тут извини твой вариант не подходит.
Вернуться к началу Перейти вниз
vasilisa

avatar

Сообщения : 552
Дата регистрации : 2017-10-27

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Вт Янв 23, 2018 2:50 pm

Если бы ты, Костик, знал, что душе ничего не будет) Ты не смог бы прожить жизнь по настоящему....Все равно, что читами в игре пользоваться. Легко, но игра быстро заканчивается
-
Фил в чем то прав...
Вернуться к началу Перейти вниз
https://sn-ra.livejournal.com/
sashka

avatar

Сообщения : 738
Дата регистрации : 2017-10-18

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Вт Янв 23, 2018 3:03 pm

А я вот, кажется, понимаю Костика. Шутка ли: спина болит, денег нет, еще в квартире какие-то неурядицы...Как тут не впасть в тяжелое отчаяние?

Не слушай их, Костик. Если болит спина и геморрой замучил - то это, скорее всего, от долгого и напряженного сидения за компом. Лучшее от этого средство - найти время на продолжительные пешие прогулки. И для спины полезно и заодно от свежего воздуха мысли начнут обязательно светлеть и думы проясняться...Глядишь, и все остальное наладиться. ))



Вернуться к началу Перейти вниз
Костик

avatar

Сообщения : 99
Дата регистрации : 2017-09-15

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Вт Янв 23, 2018 5:05 pm

sashka пишет:
А я вот, кажется, понимаю Костика. Шутка ли: спина болит, денег нет, еще в квартире какие-то неурядицы...Как тут не впасть в тяжелое отчаяние?

Не слушай их, Костик. Если болит спина и геморрой замучил - то это, скорее всего, от долгого и  напряженного сидения за компом. Лучшее от этого средство - найти время на продолжительные пешие прогулки. И для спины полезно и заодно от свежего воздуха мысли начнут обязательно светлеть и думы проясняться...Глядишь, и все остальное наладиться. ))



Благодарю за совет. Но тут дело не в больной спине или в геморое. тут дело в принципе. Либо бороться до конца, стирая в процессе борьбы "своё мясо до костей" либо увы, сказать что наш мир увы просран подавляющим большинством "не"быдла и прекратить борьбу со злом. И потом на основе сделанного выбора уже строить мироописание и выбирать цели в жизни.
Вернуться к началу Перейти вниз
sashka

avatar

Сообщения : 738
Дата регистрации : 2017-10-18

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Вт Янв 23, 2018 5:48 pm

Костик пишет:
Благодарю за совет. Но тут дело не в больной спине или в геморое. тут дело в принципе. Либо бороться до конца, стирая в процессе борьбы "своё мясо до костей" либо увы, сказать что наш мир увы просран подавляющим большинством "не"быдла и прекратить борьбу со злом. И потом на основе сделанного выбора уже строить мироописание и выбирать цели в жизни.

Конечно, свой выбор для себя каждый делает сам. И я тут никакой не советчик. Но если бы мне нужно было ответить, то я бы сказала так: Если есть путь, то нужно идти до конца. Идти пока горит звезда.  Коней на переправе не меняют.

Вернуться к началу Перейти вниз
Костик

avatar

Сообщения : 99
Дата регистрации : 2017-09-15

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Вт Янв 23, 2018 6:19 pm

Ладно, придется еще одну тему поднимать. может меня за это на земле окончательно и бесповоротно забанят но ничего. Такого раньше еще никто не делал. Конечно будем сраться с Филом по поводу формы земли, но так надо будет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Phil
Admin
avatar

Сообщения : 1548
Дата регистрации : 2017-09-15
Откуда : Питер

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Ср Янв 24, 2018 10:15 am

Костик пишет:
Ты в своём уме? Прожить опыт бомжа зная что это запланировано и  душе ничего не будет - это одно. А вот то что мы имеем в данный момент это другое. Когда человек страдает от болезней или нищеты вопя в небеса "за что?". Тут извини твой вариант не подходит.

Костик, в этом как раз и весь смысл, как ты поведёшь себя, не зная о том, что это всё "запланировано" и что тебе "ничего не будет". Сумеешь ли ты решить поставленную задачу не заглядывая "в конец учебника", где приведены все ответы.

Немного в тему говорится в весьма интересной (и практически неизвестной) книге:
Бертьен Анри - Инопланетянка (No Fate)
Она довольно большая (и интересная), но для (частичного) ответа на твой вопрос достаточно прочесть пару глав в начале и пару - в конце. Где действие идёт, скажем, "в Мире Душ". И где как раз говорится о поведении перса при "воплощении", когда он знал "о себе", и когда не знал. Забавно получается, поверь, особенно когда ты понимаешь, кем именно был этот перс...
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
vasilisa

avatar

Сообщения : 552
Дата регистрации : 2017-10-27

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Ср Янв 24, 2018 11:30 am

Phil, ну не любит Костик похоже читать и книгам не доверяет. А доверят он собственному опыту. И это нормально. Ты в лепешку можешь расшибиться рассказывая про мир душ - но ничего не изменится))
Вернуться к началу Перейти вниз
https://sn-ra.livejournal.com/
Миф

avatar

Сообщения : 661
Дата регистрации : 2017-10-01

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Ср Янв 24, 2018 12:08 pm

vasilisa пишет:
 Ты в лепешку можешь расшибиться рассказывая про мир душ - но ничего не изменится))

А пусть тогда смотрит про мир душ http://animevost.org/tip/tv/116-bleach.html
Вернуться к началу Перейти вниз
Костик

avatar

Сообщения : 99
Дата регистрации : 2017-09-15

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Ср Янв 24, 2018 12:28 pm

vasilisa пишет:
Phil, ну не любит Костик похоже читать и книгам не доверяет. А доверят он собственному опыту. И это нормально. Ты в лепешку можешь расшибиться рассказывая про мир душ - но ничего не изменится))
Ты видела рай? Я видел. Он есть особый к каждой религии. И для меня он в любьой интерпритации кошмарен. Есть тот самый покой куда отправили мастера у Булгакова. Есть те же самые религиозные вариации ада. А есть вообще миры шизофреников и горы совокупляющихся тел, как у Монро. Будем в астрале смогу показать.

Так вот. Всё это создано людьми, и теми кто извне приходит. И многие после смерти не попадают в иной мир а попадают в таокй скажем местячковый рай. Который соответствует их вибрациям, а потом сползает обратно на землю... Так как в классическом раю любой религии раю нет ни бухла, ни путан, ни казино.

Этих миров которые насоздавали себе души, сотни, тысячи, если не миллиарды. С чертями, ангелами, херувимами... А уж сколько божков там... И каждый мнит себя истинным. Понимаешь ли у меня был кое какой околосмертный опыт, и за пару минут я успел насмотреться всякого... С отключеным сердцем... Поэтому о едином мире душ увы я не верю.
Вернуться к началу Перейти вниз
vasilisa

avatar

Сообщения : 552
Дата регистрации : 2017-10-27

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Ср Янв 24, 2018 1:27 pm

По идее на твой пост, Костик, надо отвечать в соседней ветке "Картина мира". Однако напишу тут.
То что ты видел, как ты сам сказал - это астрал, притом не самый высший. И да, тут я с тобой даже соглашусь, что создаются эти миры как и наша всеми любимая 3-D майя). Но. Фил тебе про другое говорил, что качество мира-иллюзии для обретения опыта, будет зависеть от качества твоей души и решаемых ею в данном, конкретном и локальном пространстве задач. В свое время об этом начинал думать и рассуждать Филон Александрийский, но потомки про него благополучно забыли и только через осмысление деятельности "эзотериков" эпохи Возрождения, сейчас стали вспоминать и пробовать ассимилировать их поиски, а так же как-то пытаться осмысливать проблемы психического мира и астрала. И тогда астральный "психоз", кстати не без бурного участия теософоф стал приобретать нехилые масштабы, которые мы все имеем счастье наблюдать.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://sn-ra.livejournal.com/
Phil
Admin
avatar

Сообщения : 1548
Дата регистрации : 2017-09-15
Откуда : Питер

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Чт Янв 25, 2018 9:28 am

Миф пишет:
vasilisa пишет:
 Ты в лепешку можешь расшибиться рассказывая про мир душ - но ничего не изменится))
А пусть тогда смотрит про мир душ http://animevost.org/tip/tv/116-bleach.html

Видел я этот "Блич". Экшн почти сплошной, хотя первые 5-6 серий были вполне смотрибельны. Особенно где говорилось про "цепь". А всё остальное...

Костик пишет:
Этих миров которые насоздавали себе души, сотни, тысячи, если не миллиарды. С чертями, ангелами, херувимами... А уж сколько божков там... И каждый мнит себя истинным. Понимаешь ли  у меня был кое какой околосмертный опыт, и за пару минут я успел насмотреться всякого... С отключеным сердцем... Поэтому о едином мире душ увы я не верю.

Это до Портала или после?
А что их так много - и не удивительно. Что больше всего нравится - то и создаёшь. Свой собственный Мир. Под себя.

И верить или нет в Мир Душ - дело каждого. Просто во время ОСП очень редко кто успевает "дотянуться" до него. Если судить по описаниям. А уж то, что он видит в момент своего "опыта"... Да, тут чего только не встречается. Достаточно глянуть те же Куда приводят мечты или Наш очаг (Nosso Lar ~ Astral City).
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
sashka

avatar

Сообщения : 738
Дата регистрации : 2017-10-18

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Чт Янв 25, 2018 10:06 am

Правильно все Костик говорит. Все эти миры: обычные и со "страшилками", с "райскими кущами" - это все создано как раз теми, кто пуще всего заботился при жизни о "душе" своей любимой...Ну, и...результат. Хотя, в принципе, а что плохого? Что хотел - то и получил ведь в итоге. Пусть и в виртуальном  виде. Думаю, тут грех жаловаться. )

Ибо сказано, "сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее."



Вернуться к началу Перейти вниз
vasilisa

avatar

Сообщения : 552
Дата регистрации : 2017-10-27

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Чт Янв 25, 2018 12:36 pm

Phil пишет:
... или Наш очаг (Nosso Lar ~ Astral City).
О, вспоминала про него, тогда же, когда и про "другие ипостаси", но так и не вспомнила название)
Надо будет посмотреть...
Вернуться к началу Перейти вниз
https://sn-ra.livejournal.com/
Костик

avatar

Сообщения : 99
Дата регистрации : 2017-09-15

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Чт Янв 25, 2018 12:45 pm

vasilisa пишет:
По идее на твой пост, Костик, надо отвечать в соседней ветке "Картина мира". Однако напишу тут.
То что ты видел, как ты сам сказал - это астрал, притом не самый высший. И да, тут я с тобой даже соглашусь, что создаются эти миры как и наша всеми любимая 3-D майя). Но. Фил тебе про другое говорил, что качество мира-иллюзии для обретения опыта, будет зависеть от качества твоей души и решаемых ею в данном, конкретном и локальном пространстве задач. В свое время об этом начинал думать и рассуждать Филон Александрийский, но потомки про него благополучно забыли и только через осмысление деятельности "эзотериков" эпохи Возрождения, сейчас стали вспоминать и пробовать ассимилировать их поиски, а так же как-то пытаться осмысливать проблемы психического мира и астрала. И тогда астральный "психоз", кстати не без бурного участия теософоф стал приобретать нехилые масштабы, которые мы все имеем счастье наблюдать.  
Ты Маськин практикум понишь по созданию сущностей? На аволде он еще проходил давным давно... Тут тот же принцип. Вкладывается намеренье, вкладывается энергетика, продумывается способ питания, и вот тебе результат - готовый божок живущий в статуэтке. Ты божку молишся он иногда уничтожает негатив или же пугает воров сливающих бензин с твоей машины. Только вот беда. Свойство создавать, оно как правило зачастую спонтанно, насоздаем а потом насозданное контролирует нас. Тот пророк которому ктото молится зачастую не относится к реальному пророку жившему в древнее время Чуть больше чем вообще никак. Зато тварь астральная которую колективным бессознательным породили... У... Она тебя слушает и кушает с превеликим удовольствием.
Вернуться к началу Перейти вниз
Костик

avatar

Сообщения : 99
Дата регистрации : 2017-09-15

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Чт Янв 25, 2018 1:02 pm

Phil пишет:

Это до Портала или после?
А что их так много - и не удивительно. Что больше всего нравится - то и создаёшь. Свой собственный Мир. Под себя.

И верить или нет в Мир Душ - дело каждого. Просто во время ОСП очень редко кто успевает "дотянуться" до него. Если судить по описаниям. А уж то, что он видит в момент своего "опыта"... Да, тут чего только не встречается. Достаточно глянуть те же Куда приводят мечты или Наш очаг (Nosso Lar ~ Astral City).
А как ты определишь что т за порталом а не за одной из его иллюзий? Представь себе, ты умер. твою душу выносит по вере твоей к порталу. А там и учитель просветленный, куратор группы душ, и другие души, такие же как и ты пришли доложить об окончании урока, и тебе значит говорят " Ну что Филип,(или как там тебя в реальной жизни) отдохни малехо а затем опять в инкарнацию. Вот на выбор:
1. Автомеханик Джон из коннектикута 1920 годов, в 45 лет его бросит жена и умрет он в сточной канаве от бедности...
2. Зубейда- жена турецкого паши Ибрагима, которая проживет долгую и счастливую жизнь любимой жены турецкого верноподданного в 14 веке.
3. Белочка - из Лондонского Гайд-парка 19 век Викторианской эпохи.
4. Питекантроп У-ук... 5468 год до нашей эры.

Как не хочешь инкарнировать? Все инкарнирую и ты должен. Дал творец душу даст и тело. И в том же духе.

А кому то райские кущи с Ангелами и святыми... А кому то министерство реинкарнации из Нашего очага. А кому то срок варки в котле, а кому то квест в подобии нарнии по окончанию которого титры и обратно на землю... Или куда нибудь еще. Мы же не знаем есть ли кроме земли еще что нибудь? А теперь скажи мне. Чем тот райский мир отличается от земного? Только плотностью материи. Там она более пластична. И всё равно там такая же обманчивая реальность как и здесь. Это хорошо если ты попадешь туда при полном здравии и в ясной памяти, а ведь можешь застрять здесь у своего надгробия, или вообще там попасть в сон из которого в новую тушку. Вот поэтому я и хочу попасть в вто и пошарить там. Чтоб не рождаться в очередной иллюзии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Alla



Сообщения : 275
Дата регистрации : 2017-09-16

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Чт Янв 25, 2018 3:18 pm

Ну, как по мне,  автомеханик Джон из Коннектикута 1920 г. ничего так выбор. Постараться не сдохнуть в канаве от бедности и с женой поладить.

Хотя... белочка тоже заманчиво. Да и питекантроп... Ой, даже не знаю, все такое интересное!
Вернуться к началу Перейти вниз
sashka

avatar

Сообщения : 738
Дата регистрации : 2017-10-18

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Чт Янв 25, 2018 3:50 pm

Аха...как же... Думаешь, там не работает закон подлости?

Вернуться к началу Перейти вниз
vasilisa

avatar

Сообщения : 552
Дата регистрации : 2017-10-27

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Чт Янв 25, 2018 4:50 pm

Костик пишет:

Ты Маськин практикум понишь по созданию сущностей? На аволде он еще проходил давным давно...
Нет) Не помню. Я очень избирательно к форумам подхожу или они ко мне. И с "Масяней" не пересекалась никогда...
Костик пишет:

Тут тот же принцип. Вкладывается намеренье, вкладывается энергетика, продумывается способ питания, и вот тебе результат - готовый божок живущий в статуэтке. Ты божку молишся он иногда уничтожает негатив или же пугает воров сливающих бензин с твоей машины. Только вот беда. Свойство создавать, оно как правило зачастую спонтанно, насоздаем а потом насозданное контролирует нас.
Ну потому что даже древние египтяне к этому процессу с умом подходили, в отличии от современных Всемогущихмагов ....
Вернуться к началу Перейти вниз
https://sn-ra.livejournal.com/
vasilisa

avatar

Сообщения : 552
Дата регистрации : 2017-10-27

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Чт Янв 25, 2018 4:59 pm

Костик пишет:
Чем тот райский мир отличается от земного? Только плотностью материи. Там она более пластична. И всё равно там такая же обманчивая реальность как и здесь.
И обычному, человеческому эго очень тяжело такое переживать, вот тут я кажется понимаю тебя, Костик, но с таким Откровением ничего не сделать, только примириться. На мой скромный опинион. Олаф Стэплдон эту "фигню" в свое время очень хорошо прочувствовал в "Создателе звезд"...
Хотя.. каждый волен поступать как он считает нужным... Лично мое эго как то сжилось с осознанием иллюзии и то, что закинуть в инкарнацию может куда угодно) Но, слова, слова, они всегда плоско отражают суть мировой философской трагедии...)
Вернуться к началу Перейти вниз
https://sn-ra.livejournal.com/
Alla



Сообщения : 275
Дата регистрации : 2017-09-16

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Чт Янв 25, 2018 7:18 pm

sashka пишет:
Аха...как же... Думаешь, там не работает закон подлости?

Так он везде работает. Можно в королевской семье родиться и помереть на плахе.
Вернуться к началу Перейти вниз
sashka

avatar

Сообщения : 738
Дата регистрации : 2017-10-18

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Пт Янв 26, 2018 9:54 am

Alla пишет:
Так он везде работает. Можно  в королевской семье родиться и помереть на плахе.
Ага. Только здесь, скорее, не подлость, а закономерность.

Костик пишет:
...Вот поэтому я и хочу попасть в вто и пошарить там. Чтоб не рождаться в очередной иллюзии.

Все астральные  одиссеи всегда заканчиваются одинаково: Одиссей возвращается к своей Пенелопе и  обретает Покой там, где до этого не мог найти его ни днем ни ночью. Означает ли это, что  нет никакого смысла в этих путешествиях?  Вовсе нет. Смысл есть. Иначе Одиссей так и не сможет вернуться к своей Пенелопе. И  так и не сможет никогда обрести Покой. Smile

Вернуться к началу Перейти вниз
Phil
Admin
avatar

Сообщения : 1548
Дата регистрации : 2017-09-15
Откуда : Питер

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Пт Янв 26, 2018 10:53 am

Костик, всё правильно, согласен практически со всем. И даже с выбором "будущей жизни". Если ты помнишь, твой Наставник предлагает тебе несколько вариантов, и говорит, что предпочтительнее - с его точки зрения. И ты можешь согласиться, а можешь отказаться. И выбрать что попроще. Но вот представь себе, что ты, например, проходишь обучение в школе и дошёл до 9 класса. И при очередном "походе в школу" ты выбираешь себе задачи, которые решают во 2м классе. Мол, устал я в предыдущий "приход в школу", хочу отдохнуть. И ведь с тобой согласятся, и ты это знаешь.

Но стоит ли делать такой выбор? Стоит ли тебе, например, как штангисту, способному поднять 200 кг, поднимать гирьки по 5 кг. Для тренировки и развития. Сильно ли ты сумеешь "развиться" от таких "гантелек"?

Потому и даются задачи, соответствующие твоему "уровню". Те, которые будут способствовать именно твоему развитию. А что они могут оказаться довольно сложными и порой даже невыполнимыми - согласен. Но ведь если тебе выдали такую задачу, значит, где-то "там" знают, что ты вполне способен её решить! Ричарда Баха и его "Иллюзии" помнишь?

Цитата :
Вам никогда не дается желание без того, чтобы вам давалась сила, чтобы выполнить его.
Тем не менее, чтобы его выполнить, иногда приходится поработать.

А что касается твоего желания попасть "туда" во время ВТО - поддерживаю. Потому как у самого та же цель Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Alla



Сообщения : 275
Дата регистрации : 2017-09-16

СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   Пт Янв 26, 2018 12:44 pm

Phil пишет:
Костик, всё правильно, согласен практически со всем. И даже с выбором "будущей жизни". Если ты помнишь, твой Наставник предлагает тебе несколько вариантов, и говорит, что предпочтительнее - с его точки зрения. И ты можешь согласиться, а можешь отказаться. И выбрать что попроще. Но вот представь себе, что ты, например, проходишь обучение в школе и дошёл до 9 класса. ....

Как будто ты знаешь, как оно на самом деле. Мне бы твою уверенность.Откуда это, из нью эйдж, что ли?
Может наоборот, засылают в такие условия, чтобы побольше энергии скачать.

Phil пишет:
А что касается твоего желания попасть "туда" во время ВТО - поддерживаю. Потому как у самого та же цель Smile

Можно подумать, что ВТО это правда, только правда и ничего кроме правды.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Силы недобрые сильно гнетут.   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Силы недобрые сильно гнетут.
Вернуться к началу 
Страница 3 из 4На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Мир снов :: Общалка :: Научный раздел-
Перейти: