Мир снов

Форум для изучения осознанных сновидений
 
ФорумФорум  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

Поделиться | 
 

 Посмертный опыт и ВТО

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
vasilisa

avatar

Сообщения : 82
Дата регистрации : 2017-10-27

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Пт Ноя 10, 2017 3:19 pm

dim, Совсем обойтись без "скверн" у тебя не получится, потому как "храм" то живой и находится рядом с такими же "храмами". Реакции природа матушка еще не отменяла)
Мы только иногда реагируем сознательно, и достаточно часто бессознательно, а это создает блоки на тропинках между разными ... отделами "храма"))  Монада сама по себе совершенна, но вот что происходит с ней в среде... это вопрос всех вопросов).
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
sashka

avatar

Сообщения : 115
Дата регистрации : 2017-10-18

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Пт Ноя 10, 2017 4:55 pm

Про скверны не dim написал. Это Юрий.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
vasilisa

avatar

Сообщения : 82
Дата регистрации : 2017-10-27

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Пт Ноя 10, 2017 7:15 pm

Пардон, ошиблась. Без авы внимание с трудом реагирует на короткий ник.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Дрим

avatar

Сообщения : 17
Дата регистрации : 2017-10-10

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Пт Ноя 10, 2017 7:48 pm

Yuriy пишет:
У меня закралась мысля, что Далай-лама, так и делает, пока не стерлись воспоминания о прошлых жизнях, тут же запрыгивает в новое дитя.
В новое дитя не запрыгнешь (там уже кто-то есть). Можно запрыгнуть только в яйцеклетку во время зачатия. А за этим последует девяти-месячное заключение в тёмной, жидкой, и скорее всего одиночной камере. За это время тоже можно все воспоминания растерять.
Мне кажется, ламы помнят прошлые воплощения только потому, что у них сознание более крепкое и развитое. Более развитые существа они. Больше нас тренировались. Только и всего. Нужно и нам тоже осознанность развивать, если хотим сохранить память об этой жизни. Хотя, какая в этом ценность, если разобраться? По-моему, в нашем случае это даже благо, что память стирается. )))

В посмертии - главное, как я поняла, это стремиться к самому яркому свету, чтоб получить лучшее перерождение. В ОСах это можно потренировать. Создаёшь яркий свет - и летишь к нему. Чтоб даже не задумываясь, тоже самое сделать, когда это будет важно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://thunderingfaith.livejournal.com/
Yuriy



Сообщения : 36
Дата регистрации : 2017-10-20

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Пт Ноя 10, 2017 8:24 pm

vasilisa, у меня живой пример - тёща. Когда то попавшее зерно гордыни, проросло в ней в роскошное дерево, которое пожирает её душу. С каждым годом с ней всё хуже и хуже. Вот это настоящая скверна, а сиюминутная мелочь как зашла, так и выйдет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
sashka

avatar

Сообщения : 115
Дата регистрации : 2017-10-18

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Пт Ноя 10, 2017 8:36 pm

Дрим пишет:
В посмертии - главное, как я поняла, это стремиться к самому яркому свету, чтоб получить лучшее перерождение. В ОСах это можно потренировать. Создаёшь яркий свет - и летишь к нему. Чтоб даже не задумываясь, тоже самое сделать, когда это будет важно.

Говорят так, что свет это слишком ярок. Люди не выдерживают. И свет этот другой природы - духовной. И чтобы выдержать его свечение, нужно обладать соответствующим потенциалом.

Память о прошлой жизни, думаю неплохо было бы сохранять для того, чтобы не повторять прежних ошибок. А также, если возможно,  исправить прошлые просчеты.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Yuriy



Сообщения : 36
Дата регистрации : 2017-10-20

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Пт Ноя 10, 2017 8:44 pm

Дрим, я так и представлял - летаешь по домам и пасёшь момент зачатия. Если с этим не затягивать, то может и обычного уровня осознаности хватит, чтобы дотянуть до родов, иначе распад личности начнёт стирать память. А память, это опыт, а опыт это развитие, потому она и важна, что ни начинаешь всё с нуля.
На счёт света у меня есть сомненья, врят ли это вообще обязательная часть посмертья, может проще телепортироваться или же вообще выбрать иной путь - "нереинкарнационный".

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Yuriy



Сообщения : 36
Дата регистрации : 2017-10-20

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Пт Ноя 10, 2017 8:56 pm

sashka, " Говорят так, что свет это слишком ярок. Люди не выдерживают. И свет этот другой природы - духовной. И чтобы выдержать его свечение, нужно обладать соответствующим потенциалом. "


Интересно для чего такой свет может быть... Это же не с проста... Если воспринимать свет, как энергию - частоту, и принять то, что она с подъёмом увеличивается, то в момент резонанса души и света, что то должно произойти...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
sashka

avatar

Сообщения : 115
Дата регистрации : 2017-10-18

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Пт Ноя 10, 2017 9:00 pm

Я вот тоже еще хотела добавить, что память позволяет сохранить все свои ранее накопленные знания и умения.

А по поводу "посмертия" - вот как раз в фильме "Открытие" (2017) очень своеобразная версия реальности  сознания. Я еще почему обратила внимание на этот фильм - тоже был у меня такой опыт словно я переместилась из одной жизни в другую. Сон такой странный был, года два назад. Так у меня потом недели две было такое чувство, как будто это я там жила, а в эту реальность только переместилась. )) И вот этот фильм как раз про такое устройство реальности.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
sashka

avatar

Сообщения : 115
Дата регистрации : 2017-10-18

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Пт Ноя 10, 2017 9:06 pm

Yuriy пишет:
sashka, " Говорят так, что свет это слишком ярок. Люди не выдерживают. И свет этот другой природы - духовной. И чтобы выдержать его свечение, нужно обладать соответствующим потенциалом. "


Интересно для чего такой свет может быть... Это же не с проста... Если воспринимать свет, как энергию - частоту, и принять то, что она с подъёмом увеличивается, то в момент резонанса души и света, что то должно произойти...

Именно так и есть. Можешь отшатнуться от него (как и пишут в книгах мертвых) и тогда пойдешь вниз по нисходящей, к следующему рождению. А можешь утонуть, раствориться. Полностью. Как личность, как сознание. Стать этим светом. И уже навсегда уйти от человеческой формы и колеса перерождений. Но есть и другая возможность: в какой-то момент слияния отшатнуться, прекратить. И тогда тоже пойдешь вниз, но зачерпнувшись энергии... И, кстати, хорошо можно зачерпнуть. ))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
vasilisa

avatar

Сообщения : 82
Дата регистрации : 2017-10-27

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Пт Ноя 10, 2017 9:29 pm

Дрим пишет:
Хотя, какая в этом ценность, если разобраться? По-моему, в нашем случае это даже благо, что память стирается. )))

Вот и меня в последнее время вопрос о ценности сильно занимает. Что мы получаем с тренировками? У меня например личностная мания развилась) я как буддисты хочу избежать страданий, и сознательно управлять своей реальностью и желаниями, чтобы никто не мешал. Смешно конечно звучит, зато честно. Так что тут скорее всего вопрос не о перерождении и опыте, а собственной возможности реализации, если все таки принять концепцию бессмертия монады/души
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Phil
Admin
avatar

Сообщения : 213
Дата регистрации : 2017-09-15
Откуда : Питер

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Пт Ноя 10, 2017 9:33 pm

Yuriy пишет:
Phil, посмертный или околосмертный. Тут 50/50, если принять, что наше тело ведущее
Наше "тело" - это просто "вместилище души". Которое даётся "телу" на время нахождения на том, что называется "планета Земля". При этом, в соответствии с "договором", тебе "блокируется" "память" о твоей "душе". Эта "память" остаётся в твоём "под" или "над" сознании В общем, внутри "чего-то" - более-менее "достоверной" информации о том, где именно обитает в теле "душа" я не видел. Поэтому с точки зрения "тела" ведущим является именно "тело". До того момента, пока ты не уснёшь. Другими словами, до состояния "тело спит". Потому как именно в этот момент "душа" как бы "перехватывает" управление над телом. Но "тело спит", а потому ты ничего не вспомнишь по пробуждении. Разве что обрывки сном.

Но вот если ты сумел при погружении сна достичь состояния "тело спит - сознание бодрствует" (фокус 10 Монро), то сумеешь найти "контакт" со своей "душой". Точнее, произойдёт как бы "переключение" "сознания" (по другому тут мне не сказать, хотя это явно не "сознание"). И теперь ведущим станет уже душа. После чего и начинается ВТО.

В "околосмертном" опыте такое "переключение" тоже происходит, но уже как бы "бесконтрольно". Они близки, эти "около" и по", и зачастую "около" переходит в "по". Но не всегда, и иногда "окончательного" разделения тел не происходит. Причину этого пытался понять Моуди, и наиболее понятная из всех - "ещё не время" или "если можешь продолжить - продолжай, если нет - уходи". И во втором случае "окончательный уход" как бы "тормозится". Я сейчас сходу не вспомню такое описание, вроде как это было у Долорес Кеннон, но если надо - поищу такое описание.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Yuriy



Сообщения : 36
Дата регистрации : 2017-10-20

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Пт Ноя 10, 2017 9:36 pm

sashka, тогда есть два пути: 1) на перерождение 2) куда то ещё. Если 1), тогда, либо 1.а) подтянуться повыше к свету(как предлагала дрим), растеряв часть личности, а значит и память, но переродиться с запасом энергии(не представляю что это за бонус и с чем его едят), либо 1.б) попробовать, тут же подыскать себе новое тело, наверное даже можно будет пошариться по рублёвке, а не где нибудь в нищих кварталах калькуты(возможная плюшка - память о прошлой жизни), если вариант 2) даже не представляю, что "там и зачем", но тренировка должна быть схожа, с вариантом 1.а) только более усердная. При варианте 1.б) можно попробовать в ВТО - 1) идеально освоить навык полёта, 2) понаблюдать за процессом зачатия. Теоретически, тогда можно будет быстро всё облететь и найти, то что себе нужно... если конечно удасться остаться в осознании.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Yuriy



Сообщения : 36
Дата регистрации : 2017-10-20

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Пт Ноя 10, 2017 9:49 pm

Phil, получается, что любое отключение от тела(сон в том числе), переключает управление на душу, а это значит, что все сновиденные практики, по сути уже являются тренировкой перед смертью. Тоесть любой сновидец, облалает неоспоримым преимуществом, перед остальными.
Только не могу понять около или посмертный опыт проходит по априори в осознаном состоянии или как получится?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Дрим

avatar

Сообщения : 17
Дата регистрации : 2017-10-10

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Сб Ноя 11, 2017 1:11 am

Yuriy пишет:
Дрим, я так и представлял - летаешь по домам и пасёшь момент зачатия.
Во времена популярности контрацептивов, момент зачатия это такая редкая вещь, что пасти её можно очень-очень долго. К тому же, если верить учению йогов, то не каждые папа с мамой нам подойдут, а только те, с кем у нас схожая карма и которые смогут дать нам то тело, которое мы заслуживаем.
Так что не факт, что наша самодеятельность в выборе тела даст положительный результат, а не вечные поиски или самопроизвольный аборт.

Я лично буду выбирать из того, что предложат. Вот что предложили, то значит и заслуживаю. Предложат яркий свет - полечу. Предложат папу с мамой - возьму самых первых.  

vasilisa пишет:
У меня например личностная мания развилась) я как буддисты хочу избежать страданий, и сознательно управлять своей реальностью и желаниями, чтобы никто не мешал.
Ничего не имею против буддистов, но мне кажется, что наши страдания это большое благо. Это наш стимул к самосовершенствованию.
Я вот на своего кота смотрю, как он блох ловит, и думаю, что именно благодаря этим кровососущим созданиям он и дожил до 15 лет. В такие позы изгибается, когда блоху на хвосте ловит - йоги позавидуют. А не было бы блох, уже бы давно умер от малоподвижного образа жизни. Повезло коту, что Китай некачественные ошейники от блох выпускает. ))  

Yuriy пишет:
Только не могу понять около или посмертный опыт проходит по априори  в осознаном состоянии или как получится?
Как получится. Насколько осознанным человек был при жизни, таким же он будет и после. Там осознанности не добавляется.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://thunderingfaith.livejournal.com/
sashka

avatar

Сообщения : 115
Дата регистрации : 2017-10-18

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Сб Ноя 11, 2017 12:11 pm

Yuriy пишет:
sashka, тогда есть два пути: 1) на перерождение 2) куда то ещё. Если 1), тогда, либо 1.а) подтянуться повыше к свету(как предлагала дрим), растеряв часть личности, а значит и память, но переродиться с запасом энергии(не представляю что это за бонус и с чем его едят), либо 1.б) попробовать, тут же подыскать себе новое тело, наверное даже можно будет пошариться по рублёвке, а не где нибудь в нищих кварталах калькуты(возможная плюшка - память о прошлой жизни), если вариант 2) даже не представляю, что "там и зачем", но тренировка должна быть схожа, с вариантом 1.а) только более усердная. При варианте 1.б) можно попробовать в ВТО - 1) идеально освоить навык полёта, 2) понаблюдать за процессом зачатия. Теоретически, тогда можно будет быстро всё облететь и найти, то что себе нужно... если конечно удасться остаться в осознании.

На самом деле, в самый ответственный момент, в самый решающий пик (до начала падения в посмертные миры!) – там так все быстро происходит… что весь исход будет полностью зависеть от того каким ты уже вошел в этот момент. Не будет времени на раздумья. И это будет не так - как «карта ляжет». А все будет зависеть от того,какие карты у тебя уже на руках.  Сценарий одинаково раскручивается  для каждого человека. И это я еще говорю только о том, что произойдет до того момента как ты начнешь падать. Если еще сумеешь взлететь к свету, конечно. Это все происходит очень быстро. Для многих людей это происходит как в очень глубоком сне. Поэтому далеко не каждый способен управлять этим процессом.

А уж все эти посмертные и околосмертные миры  (желтые, белые, красные, синие и т.д.), описанные в книгах мертвых вплоть до воплощения  в другом теле – это уже все совсем,  совсем далеко потом. Это уже, можно даже сказать, начало следующего сновидения под названием  «Жизнь. Очередная серия»... Колесо вновь закрутилось…

Отдельно про свет говорить не буду. Потому, что тогда нужно будет сказать и про тьму и еще про многое другое. Будет слишком длинный пост. )) Скажу только, что бонус хороший.  Это же энергия. Причем самой высшей пробы. Выше и чище не бывает. И отсюда пойдут и все последующие плюшки (здоровье, везучесть, удачливость, таланты, способности вплоть до магических и т.д. и т.п.) …))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
vasilisa

avatar

Сообщения : 82
Дата регистрации : 2017-10-27

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Сб Ноя 11, 2017 1:56 pm

Дрим пишет:

Ничего не имею против буддистов, но мне кажется, что наши страдания это большое благо. Это наш стимул к самосовершенствованию.
Самосовершенствоваться можно и без страданий. Достаточно родиться с предрасположенностями, а потом активировать невозможный зуд и поиск срезонировав с архетипическими энергиями. Вот тогда несет, самосовершенствоваться... так, что остановиться по своей воле невозможно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Phil
Admin
avatar

Сообщения : 213
Дата регистрации : 2017-09-15
Откуда : Питер

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Сб Ноя 11, 2017 2:31 pm

Yuriy пишет:
Phil, получается, что любое отключение от тела(сон в том числе), переключает управление на душу, а это значит, что все сновиденные практики, по сути уже являются тренировкой перед смертью. Тоесть любой сновидец, облалает неоспоримым преимуществом, перед остальными.

В некотором роде - да, особенно прямые выходы. Когда ты сохраняешь осознание, позволяя телу "уснуть". Именно это состояние (тело спит - сознание бодрствует, "фокус 10" Монро) и "переключает" управление, а что ты выберешь дальше, ОС или ВТО - решать тебе.

Цитата :
Только не могу понять около или посмертный опыт проходит по априори  в осознаном состоянии или как получится?

Ни то, ни другое. Около- и посмертный опыт случается после "неосознанного" выхода из тела. Когда сознание просто "отключатся" (или "выключается"), а "астральное" тело выходит из "физического", забрав с собой "осознанность". Которая (по идее) физическому телу больше не нужна - ведь "по смыслу" мы "умираем"! Кстати, такие  "неосознанные ВТО" происходят у каждого, в момент засыпания, но тут физическое тело ещё "живое", потому переключения не происходит, и сознание "спит" вместе с "обоими" телами, "физическим" и "астральным".
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
sashka

avatar

Сообщения : 115
Дата регистрации : 2017-10-18

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Сб Ноя 11, 2017 3:29 pm

vasilisa пишет:
Дрим пишет:

Ничего не имею против буддистов, но мне кажется, что наши страдания это большое благо. Это наш стимул к самосовершенствованию.
Самосовершенствоваться можно и без страданий. Достаточно родиться с предрасположенностями, а потом активировать невозможный зуд и поиск срезонировав с архетипическими энергиями. Вот тогда несет, самосовершенствоваться... так, что остановиться по своей воле невозможно.

Тогда я бы сказала так, что страдания, привлекая к себе внимание, пытаются скорректировать, исправить неправильную ситуацию, являясь таким образом естественным регулятором. И тогда в таком смысле они - да, представляют собой благо.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
dim



Сообщения : 83
Дата регистрации : 2017-10-17

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Сб Ноя 11, 2017 7:45 pm

Страдания порождают нереализованные желания, а те в свою очередь продукт не внешнего давления, как можно было бы подумать, а давления внутреннего - эмоции и гормоны виной всему.

Как обуздать эмоции? Только через боль, только через страдания.

Замечали, что большинство детей и подростков в большинстве своем ведут себя так, словно все время под легким кайфом? Так, словно немножко спят - элемент бездумности во многих действиях. Возможно роль страданий как раз в том, что бы постепенно пробудить нас, заставить осознавать себя и реальность.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Cosmos

avatar

Сообщения : 35
Дата регистрации : 2017-09-18

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Сб Ноя 11, 2017 11:04 pm

Наверно хорошо когда память сохранится от прошлой жизни, а если еще сохранится от позапрошлой и позапозапрошлой? И так многие и многие жизни будут с вами? Миллионы, милиарды воспоминаний? Память, как страницы бухгалтерского отчёта, складывается в стопки и растет растет. Рано или поздно весь этот воз Опыта становится неподъемной ношей.

Я думаю мы копим эмоции. Эмоции не складываются в хранилища, не множатся - эмоции впитываются и дают энергию. А чо кроме энергии нам надо? Ну если взять на круг.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Yuriy



Сообщения : 36
Дата регистрации : 2017-10-20

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Вс Ноя 12, 2017 10:09 am

Cosmos, можно память в реале, с сравнить с памятью во снах. Были неосознанные сны, в которых я вспоминал, что я здесь уже был и от этого легко ориентировался и выбирался из неприятностей и избегал опасности. Понятно что это лишь сон - сплошные условности, но знание и уверенность помогли всё преодолеть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
dim



Сообщения : 83
Дата регистрации : 2017-10-17

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Вс Ноя 12, 2017 10:12 am

Забавно, но сегодня у меня был неосознанный сон, в котором я спрайту рассказывал о другом своем сне, осознанном сне. Как проснулся и понял, что было, захотелось сделать себе фейспалм.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Phil
Admin
avatar

Сообщения : 213
Дата регистрации : 2017-09-15
Откуда : Питер

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Вс Ноя 12, 2017 2:12 pm

Раньше было куда популярнее "фейсом об тейбл" Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Alla



Сообщения : 59
Дата регистрации : 2017-09-16

СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   Вс Ноя 12, 2017 7:20 pm

Хорошо вам, вы уже определились с посмертием. А я все время перебираю известные мне концепции и толком не знаю, к чему и как подготовиться.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль Online
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Посмертный опыт и ВТО   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Посмертный опыт и ВТО
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 5На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Мир снов :: Внетелесный опыт (ВТО, Астрал и прочее) :: Все остальные вопросы, связанные с ВТО-
Перейти: